Thanh lý NVL

  • Thread starter MINA
  • Ngày gửi
MINA

MINA

TV Ban Quản Trị / Admin
Thành viên BQT
12/11/03
3,502
108
63
Ninh Thuận
#1
domanhcuong nói:
Cho em hỏi 1 chút nha?
1./ NVL (hoa chat) bảo quản không tốt nên bị hỏng, giá trị khoảng 20t, em làm biên bản báo hỏng NVL đồng thời cho thanh lý số NVL đó và thu được 5tr.
- Vậy em phải hạch toán như thế nào?
- Giảm NVL số tiền thu hồi được em hạch toán vào thu nhập bất thường được không?
2./Cty em có một số thành phẩm hỏng không thể sữa chửa được, em hạch toán như vậy có đúng không?
- N 811
C155
Mina xin đem nghiệp vụ mà bạn domanhcuong đã gửi để mọi người cùng tư vấn cho bạn ấy.
Thân
 
Hien

Hien

WKTER
Thành viên BQT
18/2/05
4,092
1,397
113
Hà Nội - Thái Nguyên
#2
MINA nói:
Mina xin đem nghiệp vụ mà bạn domanhcuong đã gửi để mọi người cùng tư vấn cho bạn ấy.
Thân
Bán NVL hạch toán: N632/C152 và N111,112/C511,33311
Thành phẩm hỏng N632/C155 vì vẫn là hđ kinh doanh
 
Z

zodiac

Sơ cấp
23/12/05
37
0
0
37
Tp. HCM
#3
Mình có thể đưa vào TK811 được không?
 
Nguyen Tu Anh

Nguyen Tu Anh

Thành viên thân thiết
23/2/05
5,609
21
38
Hà Nội - TP. HCM
#4
Theo chuẩn mực kế toán "Hàng tồn kho":

Giá trị hàng tồn kho không thu hồi đủ khi hàng tồn kho bị hư hỏng, lỗi thời, giá bán bị giảm, hoặc chi phí hoàn thiện, chi phí để bán hàng tăng lên. Việc ghi giảm giá gốc hàng tồn kho cho bằng với giá trị thuần có thể thực hiện được là phù hợp với nguyên tắc tài sản không được phản ánh lớn hơn giá trị thực hiện ước tính từ việc bán hay sử dụng chúng.

Lời thì khó hiểu đến thế nhưng đại khái, phần không thu hồi được của hàng tồn kho cho vào giá vốn hàng bán (TK 632).
 
H

HyperVN

<b>Phu hót rác</b>
17/3/03
1,833
14
0
42
Hải Phòng
www.webketoan.vn
#5
Bạn ấy làm hỏng NVL chứ không phải là hàng hóa, hơn nữa, nguyên nhân làm hỏng là do bảo quản không tốt (một nguyên nhân chủ quan) do vậy khi thanh lý phải ghi nhận là một khoản chi phí bất thường, giá trị thu hồi được là một khoản thu nhập bất thường.
 
Nguyen Tu Anh

Nguyen Tu Anh

Thành viên thân thiết
23/2/05
5,609
21
38
Hà Nội - TP. HCM
#6
Ơ bác buồn cười nhỉ? Bác nhìn lại câu hỏi mà xem, có tận hai ý đấy chứ! Ý 1 hỏi về nguyên vật liệu hỏng, ý 2 hỏi về thành phẩm cũng hỏng nốt. Câu trả lời của em dành cho ý 2, thế không đúng à?

HyperVN nói:
Bạn ấy làm hỏng NVL chứ không phải là hàng hóa, hơn nữa, nguyên nhân làm hỏng là do bảo quản không tốt (một nguyên nhân chủ quan) do vậy khi thanh lý phải ghi nhận là một khoản chi phí bất thường, giá trị thu hồi được là một khoản thu nhập bất thường.
 
I

IMK

One more mile to Jericho
5/8/05
256
1
18
38
TPHCM
#7
_ Thế hàng hoá & NVL, cả hai có "tồn kho" không nhỉ, nếu đều là khoản tồn kho, thì đều được điều chỉnh theo chuẩn mực mà Tú Anh nêu.
 
Nguyen Tu Anh

Nguyen Tu Anh

Thành viên thân thiết
23/2/05
5,609
21
38
Hà Nội - TP. HCM
#8
Trên Hệ thống tài khoản kế toán, nhóm tài khoản 15 được gọi là nhóm: "Hàng tồn kho". Trong nhóm này sẽ có: TK 152 - Nguyên liệu, vật liệu; TK 155 - Thành phẩm và TK 156 - Hàng hóa. Nếu cùng chung nhóm rồi thì cách xử lý sẽ phải theo Chuẩn mực kế toán "Hàng tồn kho".

Bác HyperVN giải thích cho em sự khác nhau khi bác đưa phần giá trị không thu hồi của nguyên vật liệu sau khi bán thanh lý thì lại đưa vào chi phí khác (bất thường) với!
 
Sửa lần cuối:
H

HyperVN

<b>Phu hót rác</b>
17/3/03
1,833
14
0
42
Hải Phòng
www.webketoan.vn
#9
Bác HyperVN giải thích cho em sự khác nhau khi bác đưa phần giá trị không thu hồi của nguyên vật liệu sau khi bán thanh lý thì lại đưa vào chi phí khác (bất thường) với!
Xin đặt câu hỏi rõ ràng hơn? Tú Anh muốn so sánh cái gì?
 
H

HyperVN

<b>Phu hót rác</b>
17/3/03
1,833
14
0
42
Hải Phòng
www.webketoan.vn
#10
Trên Hệ thống tài khoản kế toán, nhóm tài khoản 15 được gọi là nhóm: "Hàng tồn kho". Trong nhóm này sẽ có: TK 152 - Nguyên liệu, vật liệu; TK 155 - Thành phẩm và TK 156 - Hàng hóa. Nếu cùng chung nhóm rồi thì cách xử lý sẽ phải theo Chuẩn mực kế toán "Hàng tồn kho".
Cách hành xử phụ thuộc vào tính chất nghiệp vụ cụ thể nữa chứ không đơn thuần là vào tính chất tài sản, ở đây là vấn đề ghi nhận chi phí ở hai trường hợp tổn thất tài sản: tổn thất có sự lường trước (ghi nhận vào chi phí trực tiếp) và tốt thất ngoài dự kiến (ghi nhận vào chi phí bất thường) (Đang không có tài liệu chuẩn mực nên kô biết trích dẫn ở chỗ nào - Mình chỉ suy luật theo logic).
 
L

lannhu

It's me!
14/10/04
1,373
2
0
37
~S~
#11
HyperVN nói:
Cách hành xử phụ thuộc vào tính chất nghiệp vụ cụ thể nữa chứ không đơn thuần là vào tính chất tài sản, ở đây là vấn đề ghi nhận chi phí ở hai trường hợp tổn thất tài sản: tổn thất có sự lường trước (ghi nhận vào chi phí trực tiếp) và tốt thất ngoài dự kiến (ghi nhận vào chi phí bất thường) (Đang không có tài liệu chuẩn mực nên kô biết trích dẫn ở chỗ nào - Mình chỉ suy luật theo logic).
Hey, suy luận này chắc đsung rùi bác ạ. Phần trích dẫn của chị TA là ở đọan lập dự phòng giảm giá hàng tồn kho. Mà cái này hạch tóan vào 632==> thành phẩm hỏng-->632.

Nhưng NVL thanh lý hạch tóan 632, 511 theo em thì ko chính xác. Vì DN kinh doanh hàng hóa là thành phẩm, chứ ko kd NVL. Việc xuất bán NVL là bất đắc dĩ, ko nằm trong hđộng kd bình thường của DN==> hạch tóan vào 811, 711 thì đúng bản chất hơn, hì..
 
Sửa lần cuối:
Nguyen Tu Anh

Nguyen Tu Anh

Thành viên thân thiết
23/2/05
5,609
21
38
Hà Nội - TP. HCM
#12
HyperVN nói:
Xin đặt câu hỏi rõ ràng hơn? Tú Anh muốn so sánh cái gì?
Phần giá trị không thu hồi của nguyên vật liệu sau khi bán thanh lý thì lại đưa vào chi phí khác mà không đưa vào giá vốn hàng bán? So sánh ở chỗ: chi phí khác và giá vốn hàng bán <==> 811 và 632.

HyperVN nói:
Cách hành xử phụ thuộc vào tính chất nghiệp vụ cụ thể nữa chứ không đơn thuần là vào tính chất tài sản, ở đây là vấn đề ghi nhận chi phí ở hai trường hợp tổn thất tài sản: tổn thất có sự lường trước (ghi nhận vào chi phí trực tiếp) và tốt thất ngoài dự kiến (ghi nhận vào chi phí bất thường)
Làm sao phân biệt được tổn thất nào là lường trước và tổn thất nào ngoài dự kiến hả bác?

Nếu tổn thất lường trước cực hiếm xảy ra (mong mãi mà không xảy ra) thì vẫn ghi nhận vào chi phí trực tiếp (được coi là thường xuyên)?

lannhu nói:
Nhưng NVL thanh lý hạch tóan 635, 511 theo em thì ko chính xác. Vì DN kinh doanh hàng hóa là thành phẩm, chứ ko kd NVL. Việc xuất bán NVL là bất đắc dĩ, ko nằm trong hđộng kd bình thường của DN==> hạch tóan vào 811, 711 thì đúng bản chất hơn, hì..
Cách hạch toán đối với các khoản hao hụt, mất mát hàng tồn kho em hãy xem hướng dẫn ở Thông tư 89/2002/TT-BTC. Có rành rành cả 151, 152, 153, 154, 155, 156... và 632.

Chị đang nói tới phần giá trị không thể thu hồi được (tức là phần còn lại sau khi lấy giá trị hàng tồn kho - giá trị thu hồi được) thì đưa vào TK 632. Phần giá trị thu hồi được sẽ tùy trường hợp để đưa vào TK thích hợp.

Nguyên liệu, vật liệu mua về phục vụ cho hoạt động sản xuất, kinh doanh của DN. Nếu không dùng để sản xuất thì có thể bán (không phải vì nguyên nhân hỏng hóc). Nguyên vật liệu để sản xuất và để bán đều là hoạt động bình thường của DN đấy chứ! Tuy rằng việc bán nguyên vật liệu không phải là hoạt động thường xuyên. Để xét hoạt động nào là bất thường của DN thì không thể coi tần suất (thường xuyên hay không thường xuyên) là yếu tố quyết định chủ yếu được. Chính vì điều này nên người ta không còn gọi TK 711 và TK 811 là "bất thường" nữa mà đã chuyển sang "khác" từ lâu rồi.

Hơn nữa, bán nguyên vật liệu người ta không gọi là "thanh lý" mà sẽ gọi "nhượng bán" như bình thường. Có thể vì chữ "thanh lý" này khiến mọi người đưa nó vào hoạt động bất thường chăng?
 
Sửa lần cuối:
L

lannhu

It's me!
14/10/04
1,373
2
0
37
~S~
#13
Nguyen Tu Anh nói:
Chị đang nói tới phần giá trị không thể thu hồi được (tức là phần còn lại sau khi lấy giá trị hàng tồn kho - giá trị thu hồi được) thì đưa vào TK 632. Nếu bán được thì sẽ phản ánh vào TK 511, hoặc có cách xử lý khác thì tùy trường hợp mà đưa vào TK thích hợp.
Thế còn phần thu hồi đc thì đưa vào TK nào ạ? Tại sao lại phải chia 2 phần như thế ạ?
Nguyên liệu, vật liệu mua về phục vụ cho hoạt động sản xuất, kinh doanh của DN. Nếu không dùng để sản xuất thì có thể bán (không phải vì nguyên nhân hỏng hóc). Nguyên vật liệu để sản xuất và để bán đều là hoạt động bình thường của DN đấy chứ! Tuy rằng việc bán nguyên vật liệu không phải là hoạt động thường xuyên. Để xét hoạt động nào là bất thường của DN thì không thể coi tần suất (thường xuyên hay không thường xuyên) là yếu tố quyết định chủ yếu được. Chính vì điều này nên người ta không còn gọi TK 711 và TK 811 là "bất thường" nữa mà đã chuyển sang "khác" từ lâu rồi.

Hơn nữa, bán nguyên vật liệu người ta không gọi là "thanh lý" mà sẽ gọi "nhượng bán" như bình thường. Có thể vì chữ "thanh lý" này khiến mọi người đưa nó vào hoạt động bất thường chăng?
Hi`, vậy thì em sẽ dùng chữ "khác" thay chữ "bất thường" cho đỡ nhạy cảm:biggrin: Theo em: 511, 632 chỉ dùng đối với họat động kd trong lĩnh vực đã đăng ký. Còn lại thì là khác, chứ cứ hễ bán cái gì cũng đưa cả vào họat động kinh doanh thì kết quả kinh doanh còn chính xác?
 
H

HyperVN

<b>Phu hót rác</b>
17/3/03
1,833
14
0
42
Hải Phòng
www.webketoan.vn
#14
Tú Anh cứ lấy chuyện con voi ra để tả con kiến, ở trường hợp cụ thể này, NVL bị hỏng do bảo quản không tốt, không ai chấp nhận đưa nó vào giá vốn hàng bán cả, những mất mát như: bay hơi, hao hụt, thiu thối, quá date vv.. được coi là câu chuyện bình thường trong hoạt động kinh doanh của mỗi doanh nghiệp(có sự lường trước và kiểm soát được), vậy mới đưa nó vào giá vốn hàng bán hay chi phí bán hàng được, việc ghi nhận giá vốn, chi phí bán hàng phải được đặt trong những điều kiện bình thường và nằm trong mục tiêu hoạt động của doanh nghiệp, ghi nhận những yếu tố tổn thất do lạc hậu, do tắc trách vv... vào kết quả kinh doanh trực tiếp sẽ làm sai lệch thông tin kinh tế nói chung. Có lẽ Tú Anh hiểu hơi máy móc về câu chữ trong chuẩn mực kế toán rồi.
 
MINA

MINA

TV Ban Quản Trị / Admin
Thành viên BQT
12/11/03
3,502
108
63
Ninh Thuận
#15
Ban đầu nhận được tin nhắn của bạn domanhcuong, Mina tính trả lời luôn nhưng lại thôi để đưa lên diễn đàn, không ngờ giờ phức tạp quá nhỉ?
Theo ý Mina thì nếu là hư hỏng do chủ quan thì tất cả nghiệp vụ này phải xem như là chi phí bất thường và hàng thanh lý là thu nhập bất thường của công ty.
 
L

lannhu

It's me!
14/10/04
1,373
2
0
37
~S~
#16
Cho em hỏi mọi người 1 tí: nếu NVL, thành phẩm hư hỏng, hao hụt, mất mát,... ngoài định mức và do nguyên nhân chủ quan(sau khi trừ bồi thường) sẽ ghi vào 632 hay 811 ạ???
 
MINA

MINA

TV Ban Quản Trị / Admin
Thành viên BQT
12/11/03
3,502
108
63
Ninh Thuận
#17
Vẫn phải ghi nhận vào 811, Mina nghĩ vậy.
Lannhu đề cập mới nhớ, tính định mức hao hụt mình có thể tính cho nguyên năm có được không nhỉ?
 
L

lannhu

It's me!
14/10/04
1,373
2
0
37
~S~
#18
MINA nói:
Vẫn phải ghi nhận vào 811, Mina nghĩ vậy.
Lannhu đề cập mới nhớ, tính định mức hao hụt mình có thể tính cho nguyên năm có được không nhỉ?
Nếu ghi vào 811 thì tại sao TT89 hứong dẫn ghi vào 632??? nhưng trong đấy ko đề cập gì đến việc định mức và yếu tố chủ quan, khách quan???

Chị có thể tính năm ,tháng, ngày,... em nghĩ tùy theo yêu cầu quản lý và lọai VL, HH.
 
MINA

MINA

TV Ban Quản Trị / Admin
Thành viên BQT
12/11/03
3,502
108
63
Ninh Thuận
#19
lannhu nói:
Nếu ghi vào 811 thì tại sao TT89 hứong dẫn ghi vào 632??? nhưng trong đấy ko đề cập gì đến việc định mức và yếu tố chủ quan, khách quan???

Chị có thể tính năm ,tháng, ngày,... em nghĩ tùy theo yêu cầu quản lý và lọai VL, HH.
Trường hợp này thì phải hỏi với bên thuế, nhưng mình hãy nghỉ giản đơn như thế này. Những hỏng hóc lỗi do chủ quan nhưng chỉ lấy được bồi thường từ nguồn nào đó chỉ được một ít (10% chẳng hạn) còn lại được tính vào giá vốn.... Lỗi do doanh nghiệp mà lại được tính chi phí hợp lý trong khi tính thuế TNDN, vậy thì có thiệt cho nhà nước không. Bỏ vào chi phí bất thường, doanh nghiệp có được những thu nhập bất thường vậy thì được cấn trừ phần này. Làm như vậy liệu có hợp lý hơn không?
Nếu như nói như lannhư thì giờ bạn domanhcuong s4 tính hao hụt theo năm vậy lúc đó mình đựơc tính hàng hỏng này vào trong chi phí hao hụt nguyên năm không ?
 
L

lannhu

It's me!
14/10/04
1,373
2
0
37
~S~
#20
Chị ơi, vấn đề ở đây chỉ là kế tóan tài chính và quản trị thôi. Đối với thuế thì nguyen nhân khách, chủ quan gì cũng bị lọai cả.

Bỏ vào chi phí bất thường, doanh nghiệp có được những thu nhập bất thường vậy thì được cấn trừ phần này.
hi`hi`..bỏ vào chi phí kd thì DN cũng có những thu nhập kd vậy. :p
 
Sửa lần cuối:

Thành viên trực tuyến

  • HD192
  • truonggiang2k
  • toilaaithe
  • Hoàng Minh Hà
  • dalatrose
  • Nguyễn Hà Lê
  • JULIE TRANG
  • daongocnam0603
  • binhminhsom
  • netphuongdong
  • AZ Invoice
  • hangtt81
  • dankedun
  • Xuântrang0802
  • dongnamnb
  • cuocvanchuyen2017
  • pttsuong1984@
  • Nguyen Thi My Dung 1
  • minhnguyen2k
  • qthi2209
  • Min'sHouse
  • baotudau



Xem nhiều