Bị loại chi phí tiền lương khi quyết toán thuế

  • Thread starter thangnamchomong
  • Ngày gửi
K

KIEUCHINH

Guest
8/5/06
33
0
0
HoChiMinh
Bạn chưa rõ vấn đề :HDLD ghi tổng chi lương cho Ngừoi LD gồm 2 phần : lương theo hệ số lương dùng làm căn cứ đóng BHXH; và phần lương còn lại sẽ dao động theo Kết quả kinh doanh của Công ty.
Chính vì dao động, nên làm sao có con số cụ thể để đưa lên HDLD đây HOAGOTRANG????
Chứ dân làm Kếtoán thì ai mà chả biết chi phí tiền lương tính thuế TNDN cần căn cứ TT128/2003
 
Khóa học Quản trị dòng tiền
L

Lê Tuấn Kiệt

Guest
22/6/06
11
0
0
Hà Nội
Bạn KIEUCHINH thân mến, vấn đề của bạn hỏi đã được trả lời tại công văn số 2115/TCT/PCCS ngày 01/7/2005 của Tổng cục thuế; hoặc bạn có thể xem tại câu hỏi số 67 trong quyển "Tài liệu giải đáp các kiến nghị về lĩnh vực thuế tại hội nghị đối thoại với doanh nghiệp năm 2005" (lưu hành nội bộ) của Tổng cục thuế. Tôi có thể trích dẫn một đoạn: "...Trường hợp cơ sở kinh doanh khi quyết toán thuế, chi phí tiền lương, tiền công vượt quá tổng quỹ lương đã đăng ký với cơ quan thuế từ đầu năm, nhưng các căn cứ và phương pháp xác định tổng quỹ tiền lương thực tế phù hợp với các văn bản quy phạm pháp luật hiện hành hướng dẫn về chế độ tiền lương, tiền công và các khoản phụ cấp theo quy định của Bộ Luật lao động thì được tính vào chi phí hợp lý theo tổng quỹ lương thực chi."
Tại công văn số 3767/TCT/ĐTNN ngày 24/10/2005 của Tổng cục thuế có nói: "...Trường hợp do nguyên nhân khách quan, Công ty chưa đăng ký về quỹ lương với cơ quan thuế thì Công ty được tính vào chi phí tiền lương căn cứ trên số tiền thực tế chi trả cho người lao động theo quy định của hợp đồng lao động hoặc thỏa ước lao động tập thể."
 
Sửa lần cuối:
V

valentine

Guest
22/4/06
40
0
0
40
vinh long
Ngphuocthien nói:
Bạn có thể cho xem cái quyền của cơ quan thuế được quy định ở văn bản nào?
Theo mình biết là Các loại BHXH ,BHYT có thể d cty hoặc do người lao động tự đóng mà,đâu có bắt buộc đâu,nhưng trong HĐLĐ phải ghi rõ do người lao động tự đóng,như thế không biết có đúng không nũa
 
N

NGOXUANLONG

Guest
10/11/05
15
0
1
HCMC
Đóng BHXH gồm lương cơ bản và 04 loại phụ cấp
 
xuantham

xuantham

Cao cấp
18/8/05
5,375
652
113
58
TP. Hồ Chí Minh
Bổ sung ý của bạn Kiệt đây. Trong CV 994 của TCT trả lời cho CỤc Thuế -ban hành năm 2006 luôn (hình như tháng 3 thì phải) cũng nêu rằng: nếu không đăng ký quỹ tiền lương, hoặc có đăng ký quỹ tiền lương mà thực tế chi cao hơn, nếu tiền lươn thực tế phù hợp đúng với văn bản pháp luật hiện hành thì vẫn được tính vào chi phí.

Còn CV nào đó năm 2005 TCT có trả lời cho Cục Thuế : nếu DN không làm HĐLĐ thì lương được tính chi phí là bằng mức thu nhập thấp nhất trong đơn vị nhà nước

To Kieuchinh: Bạn nắm mà nói Luật lao động có qui định :" căn cứ nộp BHXH là Tổng thu nhập của Người lao động." là sai rồi. Đọc lại Luật Lao Động đi.

Công ty bạn có thể gửi công văn khiếu nại lên TCT mà

To Valentine: Đồng hương Vỉnh Long phải không? Xem lại các văn bản về lao động và BHXH đi em. DN có thuê 1 lao động là bắt buộc phải đóng BHXH rồi. BHXH thì theo Luật LAo Động và BHXH, còn thuế thì theo luật thuế
 
K

KIEUCHINH

Guest
8/5/06
33
0
0
HoChiMinh
Chính xác thì Bộ luật Lao động có ghi thế này:
40- Điều 149 được sửa đổi, bổ sung như sau:
"Điều 149
1- Quỹ bảo hiểm xã hội được hình thành từ các nguồn sau đây:
a) Người sử dụng lao động đóng bằng 15% so với tổng quỹ tiền lương;
 
Hồ Lan

Hồ Lan

Cao cấp
21/10/05
659
4
18
51
Q8, tpHCM
Kiều Chinh ơi !
Bạn không hiểu ý chị Xuân Thắm rồi. Có những khoản chi cho NLD mà không lấy từ quỹ lương nhưng khi tính thu nhập cá nhân thì có nó và có thể chịu thuế TNCN.
 
Hồ Lan

Hồ Lan

Cao cấp
21/10/05
659
4
18
51
Q8, tpHCM
NGOXUANLONG nói:
Đóng BHXH gồm lương cơ bản và 04 loại phụ cấp

Xưa rồi Diễm. (Nếu chỉ nói thế)
 
V

vanlam

Guest
25/8/05
12
0
1
Ha Dong
Cho em hỏi 1 việc sau, Cty em là Cty TNHH muốn đóng BH cho NLD thì có được tính theo hệ số như DN Nhà nước hay ko?
VD: Trên HDLD em ghi là:
- Mức lương chính hoặc tiền công: 1.200.000d/tháng
- Tiền thưởng: Căn cứ vào hiệu quả công việc đuọc giao và kết quả sxkd của Cty.
Nếu viết như trên thì HDLD này của em có dùng đuọc cả cho BHXH và Thuế đuọc ko ạ?
Cám ơn các bác. Mong các bác thông cảm về vụ cà rốt của em.
 
P

PHIHUNGVN

Cao cấp
4/1/05
1,394
12
38
50
HANOI
KIEUCHINH nói:
Chính xác thì Bộ luật Lao động có ghi thế này:
40- Điều 149 được sửa đổi, bổ sung như sau:
"Điều 149
1- Quỹ bảo hiểm xã hội được hình thành từ các nguồn sau đây:
a) Người sử dụng lao động đóng bằng 15% so với tổng quỹ tiền lương;
Trích dẫn như thế này thì nhất quá còn gì, bạn đọc thêm điều 150 nữa nhé, rồi đọc luôn cái điều lệ qui định chi tiết đóng những khoản gì nhé.

Đóng BHXH gồm lương cơ bản và 04 loại phụ cấp

Xưa rồi Diễm. (Nếu chỉ nói thế)
Chẳng xưa tí nào cả.
 
P

PHIHUNGVN

Cao cấp
4/1/05
1,394
12
38
50
HANOI
vanlam nói:
Cho em hỏi 1 việc sau, Cty em là Cty TNHH muốn đóng BH cho NLD thì có được tính theo hệ số như DN Nhà nước hay ko?
VD: Trên HDLD em ghi là:
- Mức lương chính hoặc tiền công: 1.200.000d/tháng
- Tiền thưởng: Căn cứ vào hiệu quả công việc đuọc giao và kết quả sxkd của Cty.
Nếu viết như trên thì HDLD này của em có dùng đuọc cả cho BHXH và Thuế đuọc ko ạ?
Cám ơn các bác. Mong các bác thông cảm về vụ cà rốt của em.
Hoàn toàn được em ạ.
 
Thanh Nam

Thanh Nam

Admin
Thành viên BQT
Quản lý cao cấp
24/4/03
3,314
1,123
113
HCM
www.famaconsulting.vn
PHIHUNGVN nói:
Hoàn toàn được em ạ.

HIện nay DN dường như đang vướng vào cái vòng luẩn quẩn:
Cơ quan BHXH thì bắt đóng bảo hiểm trên tổng tiền lương trả cho doanh nghiệp (căn cứ vào 334), thuế thì chỉ cho tính vào lương khi có đóng BHXH và hệ thống thang lương bảng lương, DN và người lao động chỉ muốn đóng BHXH trên lương căn bản nhưng lại không dược cơ quan BHXH cho phép.
=>DN khổ vì lương chi cao hơn thực tế nhưng không được tính vào chi phí.

Nói thật, mình chẳng hiểu tại sao lại bắt doanh nghiệp ngoài quốc doanh phải theo hệ thống thang lương bảng lương của Nhà nước. Cứ quy định giống như DN nước ngoài là lương tối thiểu XX USD là được rồi. Còn lại thì tự DN giải quyết với người lao động. Hệ thống thang lương bảng lương nhà nước có hoàn hảo đâu ?? (nếu hoàn hảo thì báo chí và người dân đã không kêu ca nhiều về đồng lương nhân viên nhà nước)
 
T

thao

Guest
Virgin nói:
HIện nay DN dường như đang vướng vào cái vòng luẩn quẩn:
Cơ quan BHXH thì bắt đóng bảo hiểm trên tổng tiền lương trả cho doanh nghiệp (căn cứ vào 334), thuế thì chỉ cho tính vào lương khi có đóng BHXH và hệ thống thang lương bảng lương, DN và người lao động chỉ muốn đóng BHXH trên lương căn bản nhưng lại không dược cơ quan BHXH cho phép.
=>DN khổ vì lương chi cao hơn thực tế nhưng không được tính vào chi phí.

Nói thật, mình chẳng hiểu tại sao lại bắt doanh nghiệp ngoài quốc doanh phải theo hệ thống thang lương bảng lương của Nhà nước. Cứ quy định giống như DN nước ngoài là lương tối thiểu XX USD là được rồi. Còn lại thì tự DN giải quyết với người lao động. Hệ thống thang lương bảng lương nhà nước có hoàn hảo đâu ?? (nếu hoàn hảo thì báo chí và người dân đã không kêu ca nhiều về đồng lương nhân viên nhà nước)
Virgin nói thật có lý, Thảo cũng thấy như vậy. Vấn đề này cứ bàn cãi mãi, mọi người vẫn còn lấn cấn.Còn nhà nước thì mỗi nơi làm mỗi khác...
 
adam_tran

adam_tran

Guitar inspiration
17/5/05
1,374
36
48
46
Goooogle
Vậy "tổng quỹ lương" được hiểu như thế nào? Ai có thể cười tôi thiếu hiểu biết chứ tôi thừa nhận tôi không hiểu khái niệm đó, bao gồm những “khoản” nào được cho là “quỹ lương” chứ không phải “quỹ thưởng”, hoặc chừng nào có 1 văn bản nào đó định nghĩa cho từ này (chán cái gì cũng lấy văn bản ra làm căn cứ). Do đó, để đảm bảo quyền lợi của mình thì DN tha hồ bóp cái chữ “tổng quỹ lương” sao cho mình có lợi nhất. Tôi xin mạn phép bình luận vài dòng, tất nhiên tôi không phải là người chuyên môn nên những gì nói ra ở đây là rất hạn chế.
Đứng trên góc độ người sử dụng lao động là thành phần kinh tế tư nhân, khái niệm "quỹ lương" là 1 khái niệm không có ý nghĩa. Chỉ có khái niệm "chi phí lương" mà thôi, và người sử dụng lao động cũng không cần quan tâm lắm trong chi phí lương đó bao gồm những phần nào, trừ khi có một số khoản hạn chế theo công việc như tiền điện thoại, phụ cầp nhà ở v...v (trả theo mức thực tế nhưng không lớn hơn 1 số nào đó). Và do đó, mong muốn của họ là số tiền mà họ bỏ ra để có sức lao động, dù bằng bất cứ hình thức nào, cũng phải là chi phí hợp lý. Đó là mong muốn chính đáng, quyền lợi chính đáng mà luật pháp phải bảo vệ.
Đứng trên góc độ người lao động, quỹ lương cũng chẳng có mấy ý nghĩa, chỉ có khái niệm "thu nhập", gồm thu nhập hiện tại (các khoản thực lãnh) và thu nhập tương lai (các khoản phúc lợi từ bảo hiểm được hưởng). Mong muốn của họ cũng là có được khoản thu nhập cao nhất, do chính họ lựa chọn giữa hiện tại và tương lai. Cũng như trên, phải được pháp luật bảo vệ.
Các quy định của luật pháp tất nhiên phải bảo vệ cho quyền lợi cả 2 bên. Do đó, thoả thuận trên HĐLĐ là căn cứ để đảm bảo bên nào có "thiệt hại" hay không. BHXH là 1 khoản nộp mang tính chất nghĩa vụ đối với ngân sách nhà nước, tức là một khoản thu bắt buộc, hay chỉ là 1 khoản nộp thuộc sở hữu của người lao động? Theo tôi khoản này không mang tính chất bắt buộc hay nghĩa vụ như thuế vì:
- Nó là 1 khoản thu được chi trả cho chính đối tượng nộp, chính người nộp là người thụ hưởng, tức là nộp nhiều hưởng nhiều.
- Nếu so sánh với tất cả các hình thức bảo hiểm khác, thì bảo hiểm phải là khoản "mua" chứ không phải là "nộp", dịch vụ BH chính là thứ mà người thụ hưởng sở hữu.
Do đó, người "mua" BHXH phải ít nhiều có quyền muốn mua hay không, mua nhiều hay ít. Pháp luật bảo vệ cả 2 bên, và phải tôn trọng cái quyền này.
Trường hợp chủ DN thoả thuận trả bảo hiểm XH trên thang lương của nhà nước (thậm chí cao hơn) ngoài ra lương thực tế khác nữa. Thí dụ mức lương phải trả cho 1 KTT là 5tr, nhưng lương thoả thuận đóng BHXH là 1.2tr thôi. Như vậy, có trái luật hay không? Theo tôi nếu văn dưới luật nói là điều trên sai luật thì văn bản đó sai, theo tinh thần của luật. (Mà ngay luật cũng phải có sai, có nhiều điều không phù hợp). Phân tích quyền lợi và nghĩa vụ mỗi bên: Trường hợp lương đóng BH là 1.2tr, tổng chi phí DN phải trả là 5tr + 1.2tr*15% = 5.180.000, thu nhập NLĐ là 4.940.000(tiền) + 240.000 (sổ BH) = 5.180.000. Nếu BH đóng trên 100% lương, DN chỉ trả cho NLĐ là 4.504.348 thôi, còn 675.652 nộp BH để đảm bảo chi phí vẫn là 5.180.000. NLĐ vẫn được hưởng 4.279.130 (tiền) + 900.870 (sổ BH). = 5.180.000. Nhưng: NLĐ không chấp nhận điều này. Tại sao????
1. Giáo dục ý thức cộng đồng BHXH với công dân chưa tốt
2. Chế độ chi trả BHXH của ta chưa hợp lý, chưa tốt.
Dù nguyên nhân nào đi nữa, 1 hay là 2 thì … vẫn là chuyện của BHXH, chứ chẳng liên quan đến thuế. Nếu BHXH quy định như vậy, xem khoản nộp BHXH như là 1 khoản nộp có tính chất nghĩa vụ bắt buộc và áp đặt trên tổng lương, thì DN cũng chỉ vi phạm điều những quy định của “Luật BHXH”.
Tóm lại là, xét với khía cạnh BHXH đã là còn nhiều vấn đề, chuyện dài tập … Còn Luật thuế, chỉ cần chứng minh khoản chi có thực trả hay không thôi. Chứ bảo là vì không đóng BHXH mà xuất toán chi phí lương thì quá phi lý. Đứng trên góc độ cán bộ thuế, vẫn biết rằng nhiều DN hay đưa khống chi phí lương lên và cơ quan quản lý thuế không kiểm soát được. Tại sao không quy định “Các DN ở TP.HCM bắt buộc phải trả lương qua hệ thống ngân hàng”, điều này vừa kiểm soát được thực trả lương hay không, vừa là 1 áp lực tạo 1 thói quen văn minh: Sử dụng tiện ích của dịch vụ ngân hàng!
 
T

TrucMy

Guest
15/5/06
24
0
0
Daknong
[ Nếu anh ko đóng thì ký hợp đồng lao động làm gì? ] Hợp đồng lao động không chỉ có chức năng đóng bảo hiểm xã hội đó chỉ là một mảng trong hợp đồng lao động. mà nó còn có chức năng ràng buộc người lao động với người chủ lao động.Đó là một vấn đề lớn mà người chủ lao động cần quan tâm...../ nhiều vấn đề sảy ra trong chất xám lao động ở trong các doanh nghiệp... ) Vấn đề mấu chốt là bạn muốn lách thuế. (Mách nhỏ nhé : CB thuế đã đúng rồi nhận sai thôi và hỏi họ còn phương pháp nào né đúng luật - chứ đừng nên giương cao cờ mà làm gì)
 
H

HoaGoTrang

Guest
23/3/05
113
0
0
Ho Chi Minh
KIEUCHINH nói:
Bạn chưa rõ vấn đề :HDLD ghi tổng chi lương cho Ngừoi LD gồm 2 phần : lương theo hệ số lương dùng làm căn cứ đóng BHXH; và phần lương còn lại sẽ dao động theo Kết quả kinh doanh của Công ty.
Chính vì dao động, nên làm sao có con số cụ thể để đưa lên HDLD đây HOAGOTRANG????
Chứ dân làm Kếtoán thì ai mà chả biết chi phí tiền lương tính thuế TNDN cần căn cứ TT128/2003
Làm sao để đưa cái dao động ấy lên HDLĐ hay thỏa ước lao động tập thể thì bạn phải động não đi chứ. Đã có đáp số rồi, chỉ còn suy nghĩ cách trình bày để ra đáp số ấy là được thôi.
 
B

bi-bo

Guest
8/6/06
37
0
6
Hanoi
WINTU nói:
Có công văn số 3178/UB-TM của ủy ban nhân dân Tp HCM ban hành ngày 11/7/2003 quy định việc này . bạn tìm đọc nhé .
Thân mến


Bạn có thể post công văn này lên được không? Vì mình kiếm hoài mà không ra. Tks nhieu nhieu nhé!
 
Sửa lần cuối bởi điều hành viên:
B

blue_star_nt

Guest
15/6/06
50
0
0
vịnh biển xanh
Mình cũng đồng ý với Adam tran, vì CTy mình nhỏ chỉ có vài lao động chính thức thôi còn lại là làm HDLĐ thời vụ, như vậy chỉ làm HĐLĐ giữ hai bên thôi còn đăng ký lao động và đóng BHXH thì các nhân viên chính thức (CTy mình đóng BHXH - BHYT theo lương căn bản do DN tự đưa ra nhưng ko thể < hơn mức LCB do NN qui định, BHXH họ cũng thông cảm cho DN nhỏ vì nếu đóng theo lương thực trả như NN thì chắc DN nhỏ mới ra tiêu luôn) Mình chỉ báo cáo sử dụng LĐ bao nhiêu người thôi , vì tính chất thời vụ nên nhân viên làm tạm vài tháng rồi họ nghỉ mà.) Mình chưa quyết toán nên chưa biết ntn, nhưng khi làm vậy mình cũng đã hỏi rồi mới làm.
 
H

hangsau

Guest
1/11/05
61
0
0
42
Hà Nội
kế toán lương

Mọi người cho em hỏi với: Hai năm nay công ty em không đóng cac loại BH cho NLĐ,, vậy có phải tất cả những chi phí lương của công ty em khi quyết toán sẽ bị thuế loại hết phải không ạ? Nhưng em nghe nói thì nếu không đóng BH thì thuế sẽ tính lương của NLĐ của công ty là 1tr/tháng phải không ạ? Mọi người giải thích giúp em với.
 
D

Dang Thanh Mai

Guest
8/4/06
43
0
0
Hà Nội
đúng đấy ha, em cũng ko hiểu rõ về vấn đề tiền lương cho lắm. Bây giờ mình đăng ký đóng bảo hiển xã hội với cơ quan BH nhưng chỉ theo hệ số lương cơ bản. còn mức lương trả thực tế cho CNV thì cao hơn. vậy khi hoạch toán chi phí nếu theo mức lương thực tế DN trả cho CNV thì sẽ bị thuế gạt ra khi quyết toan. Vậy có cách nào giúp cho DN đỡ bị thiệt ko ah? ai có kinh nghiệm về vấn đề này xin chỉ cho em và mngười cùng tham khảo
 

Xem nhiều

Webketoan Zalo OA