Chi phí trong tháng không có doanh thu

[nguoilysu]

Ðề: Chi phí trong tháng không có doanh thu

..
Đọc các đoạn trong chuẩn mực trên ta thấy: Các khoản 641,642,635 ... là chi phí. Nếu trong kỳ QT mà DN còn nhiều hàng tồn kho, sản phẩm dỡ dang lớn thì các chi phí này được phân bổ. Nhưng hiện nay theo QĐ HT kế toán các chi phí này kết chuyển thẳng sang 911 nên kết quả SX - KD không chính xác. Nhiều DN chưa bán hàng phải B/C lỗ là chưa đúng với nội dung chuẩn mực.

Bác này đọc Chuẩn mực chán quá, Chuẩn mực làm gì có nói đến số tài khoản. Nếu nó không phải là chi phí trong kỳ thì đừng hạch toán vào chi phí, sao hạch toán nó là chi phí rồi giờ lại đòi chuyển sang 242, vu vơ thế, hihi..

Hạch toán phải căn cứ vào bản chất của nó chứ sao cứ dựa trên hình thức làm gì, nhiều kế toán hễ nhìn thấy chữ "tiếp khách" trên hóa đơn là nhắm mắt đưa vào 6428, xong rồi bảo Chuẩn mực nói không hợp lý với chả hợp tình, ẹc..

Câu "Nhiều DN chưa bán hàng phải B/C lỗ là chưa đúng với nội dung chuẩn mực" phải được bình chọn là câu nói khó hiểu nhất nhỉ? Hehe...

 

[HO Anh Hue]

Ðề: Chi phí trong tháng không có doanh thu

Bác này đọc Chuẩn mực chán quá, Chuẩn mực làm gì có nói đến số tài khoản. Nếu nó không phải là chi phí trong kỳ thì đừng hạch toán vào chi phí, sao hạch toán nó là chi phí rồi giờ lại đòi chuyển sang 242, vu vơ thế, hihi..
Hạch toán phải căn cứ vào bản chất của nó chứ sao cứ dựa trên hình thức làm gì, nhiều kế toán hễ nhìn thấy chữ "tiếp khách" trên hóa đơn là nhắm mắt đưa vào 6428, xong rồi bảo Chuẩn mực nói không hợp lý với chả hợp tình, ẹc..
Câu "Nhiều DN chưa bán hàng phải B/C lỗ là chưa đúng với nội dung chuẩn mực" phải được bình chọn là câu nói khó hiểu nhất nhỉ? Hehe...

Theo bạn: - Trong chuẩn mực nói: chi phí ( ... giá vốn hàng bán, chi phí bán hàng, chi phí quản lý doanh nghiệp, chi phí lãi vay ... ) các chi phí này kế toán HT vào TK nào?
- Bạn nói Hạch toán phải căn cứ bản chất vậy bản chất của HT là gì?
- Việc 1 DN sản xuất ra SP nhưng sản phẩm đó chưa bán sao biết lỗ hay lãi?
Không biết bạn học theo giáo trình nào mà nói các TK 641, 642,635 không phải là chi phí của DN trong 1 kỳ HT?

 

[nguoilysu]

Ðề: Chi phí trong tháng không có doanh thu

Theo bạn: - Trong chuẩn mực nói: chi phí ( ... giá vốn hàng bán, chi phí bán hàng, chi phí quản lý doanh nghiệp, chi phí lãi vay ... ) các chi phí này kế toán HT vào TK nào?

Bác không hiểu ý em: ý em nói lúc hạch toán phải phân biệt nó là Chi phí trong kỳ hay là Chi phí trả trước rồi mới hạch toán, đừng có đưa hết vào chi phí rồi lại nói "Nhiều DN chưa bán hàng phải B/C lỗ là chưa đúng với nội dung chuẩn mực", nghe chẳng hiểu gì cả, hic..

- Bạn nói Hạch toán phải căn cứ bản chất vậy bản chất của HT là gì?

Em không nói bản chất của hạch toán, mà là bản chất của nghiệp vụ phát sinh, từ đó xác định nó là chi phí hay là Tài sản để hạch toán cho đúng. Ví dụ: chi phí tiếp khách thường đưa vào chi quản lý, nhưng nếu nó là Chi phí của BQL công trình thì đưa vào XDCB...

- Việc 1 DN sản xuất ra SP nhưng sản phẩm đó chưa bán sao biết lỗ hay lãi?

Cái này đúng là em không hiểu sao bác lại hỏi em câu này đó. Đúng rồi, ai mà biết trong tương lai SP đó lãi hay lỗ, kinh doanh mà phải chấp nhận thôi

Không biết bạn học theo giáo trình nào mà nói các TK 641, 642,635 không phải là chi phí của DN trong 1 kỳ HT?

Câu này nữa, em nói lúc nào nhỉ? Khó hiểu bác này quá, hehe.. Em thấy bác hỏi mấy câu chẳng liên quan gì với cái em đã nói cả, hic..

Thực ra là em biết bác còn lấn cấn chỗ nào, nhưng cứ trao đổi từ từ sẽ rõ thôi:

Có phải bác thắc mắc: bao bì dùng để đóng gói hàng hóa để đem bán, cuối kỳ chưa bán được, nhưng bao bì thì đã được hạch toán vào chi phí trong kỳ và xác định lãi lỗ, như vậy là không đúng với nguyên tắc phù hợp không? Nếu bác nói phải thì em sẽ giải thích tiếp.

 

[SAA]

Ðề: Chi phí trong tháng không có doanh thu

Cứ "vinh" vào nguyên tắc phù hợp mà treo chi phí vô tội vạ để đợi doanh thu phát sinh rồi kết chuyển chắc kết chuyển hục hơi luôn, cứ quan tâm có phát sinh doanh thu hay không mà chả thèm quan tâm bản chất của chi phí phát sinh là gì (trong kỳ hay nhiều kỳ), tư tưởng thật .... lạc hậu

 

[nguoilysu]

Ðề: Chi phí trong tháng không có doanh thu

- Trước hết ta xác định chi phí SX -KD gồm những khoản nào? Theo chuẩn mực 01 mục:
+ Chi phí: ... 37. Chi phí SX - KD phát sinh trong quá trình hoạt động kinh doanh thông thường của DN như: Giá vốn hàng bán, chi phí bán hàng,chi phí QL DN, chi phí lãi tiền vay và những chi phí liên quan đến hoạt động cho các bên khác sử dụng TS sinh ra lợi tức .....
+ Ghi nhận chi phí: .... 46. Khi lợi ích kinh tế dự kiến thu được trong nhiều kỳ kế toán có liên quan đến DT và thu nhập khác được xác định một cách gián tiếp thì các chi phí liên quan được ghi nhận trong B/C kết quả hoạt động kinh doanh trên cơ sở phân bổ theo hệ thống hoặc theo tỷ lệ.
Đọc các đoạn trong chuẩn mực trên ta thấy: Các khoản 641,642,635 ... là chi phí. Nếu trong kỳ QT mà DN còn nhiều hàng tồn kho, sản phẩm dỡ dang lớn thì các chi phí này được phân bổ. Nhưng hiện nay theo QĐ HT kế toán các chi phí này kết chuyển thẳng sang 911 nên kết quả SX - KD không chính xác. Nhiều DN chưa bán hàng phải B/C lỗ là chưa đúng với nội dung chuẩn mực.

Như vậy, có phải bác nghĩ rằng: Theo Đoạn 37 thì các chi phí giá vốn, CPBH, CPQL được hạch toán vào các TK 632, 641, 642... sau đó, các số được ghi nhận trên các TK 632, 641, 642 sẽ được phân bổ theo hệ thống hoặc tỷ lệ dựa theo Doanh thu/ thu nhập khác như Đoạn 46 quy định đúng không?

 

[mrvanthuc]

Ðề: Chi phí trong tháng không có doanh thu

Anh em chiến đấu kịt liệt nhỉ? Kế toán mà sao hiểu phức tạp thế, cái gì đơn giản được thì cho đơn giản đi, cứ máy móc áp dụng thì làm sao xong vấn đề?
Hóng hót xem anh em bình loạn tiếp...:wall:

 

[nguoilysu]

Ðề: Chi phí trong tháng không có doanh thu

Anh em chiến đấu kịt liệt nhỉ? Kế toán mà sao hiểu phức tạp thế, cái gì đơn giản được thì cho đơn giản đi, cứ máy móc áp dụng thì làm sao xong vấn đề?
Hóng hót xem anh em bình loạn tiếp...:wall:

Không nói thấy khó chịu trong người, cuối cùng cũng là để hiểu ra thêm điều gì đó thôi, được không anh Thức, hihi..

 

[HO Anh Hue]

Ðề: Chi phí trong tháng không có doanh thu

Cứ "vinh" vào nguyên tắc phù hợp mà treo chi phí vô tội vạ để đợi doanh thu phát sinh rồi kết chuyển chắc kết chuyển hục hơi luôn, cứ quan tâm có phát sinh doanh thu hay không mà chả thèm quan tâm bản chất của chi phí phát sinh là gì (trong kỳ hay nhiều kỳ), tư tưởng thật .... lạc hậu

Ở đây chúng ta đang thảo luận trường hợp kế toán tập hợp chi phí đúng qui định chứ không phải vô tội vạ như bạn nói. Ví dụ: bạn vay NH để SX 1tỷ từ tháng 9 lãi suất 2%/tháng = 20tr/t hàng tháng KT HT vào 635 đến tháng 12 chưa bán hàng toàn bộ 635 sang 911 lỗ có hợp lý không? các chi phí 642,641 cũng vậy.

 

[mrvanthuc]

Ðề: Chi phí trong tháng không có doanh thu

Không nói thấy khó chịu trong người, cuối cùng cũng là để hiểu ra thêm điều gì đó thôi, được không anh Thức, hihi..

Hehe, cứ hiểu đơn giản để hạch toán, ví dụ trong tháng, trong năm không đi kiếm tiền nhưng vẫn phải ăn cơm uống nước để sống, quá hợp lý đi chứ nhỉ? đố ai không đi làm, không ăn, không uống mà sống khỏe đấy khà khà

 

[levanton]

Ðề: Chi phí trong tháng không có doanh thu

Chào các bác, cô, chú, anh, chị... trên diễn đàn. Cháu có một thắc mắc về việc hạch toán chi phí như sau:
Công ty cháu làm về tư vấn thiết kế, trong những tháng không có doanh thu vẫn phát sinh các chi phí như lương, VPP...Cuối năm do chủ đầu tư chưa thanh toán được tiền nên vẫn chưa ghi nhận được doanh thu. Cháu có xem chị kế toán cũ hạch toán chi phí 642 cuối năm kết chuyển về 242. Cháu chưa hiểu và cũng chưa thấy bút toán này bao giờ. Mong các bác, cô, chú, anh, chị giúp cháu giải thích và chỉ cho cháu cách hạch toán trong trường hợp này ạ?

Có lẽ chị ấy hạch toán theo một văn bản cũ, đó là:
Chế độ kế toán đơn vị xây lắp ban hành theo Quyết định số 1864/1998/QĐ/BTC ngày 16/12/1998 của Bộ Tài chính.
Nội dụng hạch toán theo Quyết định 1864 có nội dung hạch toán kết chuyển Nơ 242/ có 642. Hiểu cho chị ấy đi nhé.
Tuy nhiên quyết định này đã không còn hiệu lực từ

TỔ CHỨC THỰC HIỆN
Điều 25. Thông tư này có hiệu lực sau 45 ngày kể từ ngày ký. Những phần kế toán khác có liên quan nhưng không hướng dẫn ở Thông tư này thì thực hiện theo Chế độ kế toán Doanh nghiệp ban hành theo Quyết định số 15/2006/QĐ-BTC ngày 20/3/2006 của Bộ trưởng Bộ Tài chính. Chế độ kế toán đơn vị xây lắp ban hành theo Quyết định số 1864/1998/QĐ/BTC ngày 16/12/1998 của Bộ Tài chính; các quy định về kế toán đối với doanh nghiệp, tổ chức có vốn nước ngoài tại Thông tư số 55/2002/TT-BTC ngày 26/06/2002 và Thông tư số 122/2004/TT-BTC ngày 22/12/2004 của Bộ Tài chính không còn hiệu lực áp dụng.

 

[xuantham]

Re: Ðề: Chi phí trong tháng không có doanh thu

Ở đây chúng ta đang thảo luận trường hợp kế toán tập hợp chi phí đúng qui định chứ không phải vô tội vạ như bạn nói. Ví dụ: bạn vay NH để SX 1tỷ từ tháng 9 lãi suất 2%/tháng = 20tr/t hàng tháng KT HT vào 635 đến tháng 12 chưa bán hàng toàn bộ 635 sang 911 lỗ có hợp lý không? các chi phí 642,641 cũng vậy.

Oh. Nếu nói vậy thì công ty mở cẩ hhoạt động mà không có doanh thu đồng nào thì vĩnh viễncũng không cho là lỗ sao em?

 

[SAA]

Ðề: Chi phí trong tháng không có doanh thu

Ở đây chúng ta đang thảo luận trường hợp kế toán tập hợp chi phí đúng qui định chứ không phải vô tội vạ như bạn nói. Ví dụ: bạn vay NH để SX 1tỷ từ tháng 9 lãi suất 2%/tháng = 20tr/t hàng tháng KT HT vào 635 đến tháng 12 chưa bán hàng toàn bộ 635 sang 911 lỗ có hợp lý không? các chi phí 642,641 cũng vậy.

Như tất cả bài viết của anh trong đề tài này là lý thuyết sách vở chứ còn gì nữa, cứ không có doanh thu phát sinh là máy móc treo chi phí mà chả cần quan tâm bản chất chi phí là gì, loại hình hoạt động của doanh nghiệp ra sao, như vậy không phải là treo vô tội vạ ah ?

 

[nguoilysu]

Ðề: Re: Ðề: Chi phí trong tháng không có doanh thu

Oh. Nếu nói vậy thì công ty mở cẩ hhoạt động mà không có doanh thu đồng nào thì vĩnh viễncũng không cho là lỗ sao em?

Do bác này có suy nghĩ như vậy nên hay nói Quy định về hạch toán là chưa hợp lý, Chuẩn mực quy định chưa đúng... Bó chiếu!

@ Bác này bằng hoặc có khi là hơn tuổi chị đó, hihi...

 

[HO Anh Hue]

Ðề: Re: Ðề: Chi phí trong tháng không có doanh thu

( Ở đây chúng ta đang thảo luận trường hợp kế toán tập hợp chi phí đúng qui định chứ không phải vô tội vạ như bạn nói. Ví dụ: bạn vay NH để SX 1tỷ từ tháng 9 lãi suất 2%/tháng = 20tr/t hàng tháng KT HT vào 635 đến tháng 12 chưa bán hàng toàn bộ 635 sang 911 lỗ có hợp lý không? các chi phí 642,641 cũng vậy.
Như tất cả bài viết của anh trong đề tài này là lý thuyết sách vở chứ còn gì nữa, cứ không có doanh thu phát sinh là máy móc treo chi phí mà chả cần quan tâm bản chất chi phí là gì, loại hình hoạt động của doanh nghiệp ra sao, như vậy không phải là treo vô tội vạ ah ?)

- Bạn đọc mà chưa hiểu hết ý mình nói ( .... Kế toán tập hợp chi phí đúng qui định ... ) Nghĩa là các chi phí này được tập hợp đúng qui định của từng nghành cho từng loại SP như: Trong giao thông qui định XD đường mới chi phí chung = 5,3% chi phí trực tiếp. XD nhà dân dụng chi phí chung = 6,5% ... nghĩa là nếu DN trong kỳ HT tạo ra 1 gía trị sản phẩm có chi phí trực tiếp nào đó thì chi phí chung sẽ được chi phí theo % này. Vì thế mình không thảo luận trường hợp treo vô tội vạ.
- Theo mình QĐ hạch toán hiện nay tách 1 bộ phận chi phí ra khỏi giá thành toàn bộ nên nhiều người hiểu: Giá thành SP chỉ đến TK 632 ( Giá vốn hàng bán ) ngay cái tên này nhiều người hiểu DN chỉ bỏ vốn ra để SX - KD đến đây thôi .... Vì thế mình cố gắng để mọi người hiểu: Ngoài chi phí SX trực tiếp ( Giá thành SXSP ) còn các khoản chí phí khác trong kỳ HT ( Trừ chi phí chờ phí bổ và những chi phí không phù hợp với QĐ hiện nay ) tạo ra giá thành toàn bộ của SP trong kỳ đó. Có thể kiến thức của mình đả lạc hậu không phù hợp với hiện nay hay kiến thức và nhận thức của mình khác với nhiều người nên không có tiếng nói chung .... mặc dù vấn đề này trên diển đàn đả được bàn rất nhiều.

 

[Quan su quat mo]

Ðề: Re: Ðề: Chi phí trong tháng không có doanh thu

- Bạn đọc mà chưa hiểu hết ý mình nói ( .... Kế toán tập hợp chi phí đúng qui định ... ) Nghĩa là các chi phí này được tập hợp đúng qui định của từng nghành cho từng loại SP như: Trong giao thông qui định XD đường mới chi phí chung = 5,3% chi phí trực tiếp. XD nhà dân dụng chi phí chung = 6,5% ... nghĩa là nếu DN trong kỳ HT tạo ra 1 gía trị sản phẩm có chi phí trực tiếp nào đó thì chi phí chung sẽ được chi phí theo % này. Vì thế mình không thảo luận trường hợp treo vô tội vạ.
- Theo mình QĐ hạch toán hiện nay tách 1 bộ phận chi phí ra khỏi giá thành toàn bộ nên nhiều người hiểu: Giá thành SP chỉ đến TK 632 ( Giá vốn hàng bán ) ngay cái tên này nhiều người hiểu DN chỉ bỏ vốn ra để SX - KD đến đây thôi .... Vì thế mình cố gắng để mọi người hiểu: Ngoài chi phí SX trực tiếp ( Giá thành SXSP ) còn các khoản chí phí khác trong kỳ HT ( Trừ chi phí chờ phí bổ và những chi phí không phù hợp với QĐ hiện nay ) tạo ra giá thành toàn bộ của SP trong kỳ đó. Có thể kiến thức của mình đả lạc hậu không phù hợp với hiện nay hay kiến thức và nhận thức của mình khác với nhiều người nên không có tiếng nói chung .... mặc dù vấn đề này trên diển đàn đả được bàn rất nhiều.

Bác đi lòng vòng chi cho xa ...
Tóm gọn lại vấn đề:
+ Chi phí liên quan trực tiếp đến việc tạo ra SP nó đã kết chuyển hết vào giá thành rồi, sx ra có bán hay chưa thì nó vẫn nằm yên ở đó.
+ Chi phí thuộc về quản lý vẫn phải kết chuyển không liên quan đến việc có hay không doanh thu.

Ps: cũng như vấn đè vốn hóa lãi vay, bác còn phải xem mình đứng ở gốc độ nào để ghi nhận sự việc !

 

[HO Anh Hue]

Ðề: Re: Ðề: Chi phí trong tháng không có doanh thu

Bác đi lòng vòng chi cho xa ...
Tóm gọn lại vấn đề:
+ Chi phí liên quan trực tiếp đến việc tạo ra SP nó đã kết chuyển hết vào giá thành rồi, sx ra có bán hay chưa thì nó vẫn nằm yên ở đó.
+ Chi phí thuộc về quản lý vẫn phải kết chuyển không liên quan đến việc có hay không doanh thu.
Ps: cũng như vấn đè vốn hóa lãi vay, bác còn phải xem mình đứng ở gốc độ nào để ghi nhận sự việc !

Lâu lắm mới thấy bạn bạn tham gia diễn đàn.
- Vấn đề đang thảo luận cần thống nhất là: Các chi phí trên 641, 642, 635 .. có phải là 1 bộ phận của giá thành toàn bộ của SP mà DN XS - KD trong kỳ HT không?
- Vấn đề vốn hóa lãi vay ĐT là đứng trên gốc độ của Nhà đầu tư chứ còn gốc độ nào khác được.

 

[nguoilysu]

Ðề: Re: Ðề: Chi phí trong tháng không có doanh thu

.. Các chi phí trên 641, 642, 635 .. có phải là 1 bộ phận của giá thành toàn bộ của SP mà DN XS - KD trong kỳ HT không?..

Khái niệm Giá thành toàn bộ chỉ dùng trong KT quản trị để ra quyết định của nhà quản lý.

Trong kế toán tài chính thì không. Mấy cái này sao còn hỏi trời, giống mấy đứa mới đi học kế toán vậy bác.

 

[Quan su quat mo]

Ðề: Re: Ðề: Chi phí trong tháng không có doanh thu

Lâu lắm mới thấy bạn bạn tham gia diễn đàn.
- Vấn đề đang thảo luận cần thống nhất là: Các chi phí trên 641, 642, 635 .. có phải là 1 bộ phận của giá thành toàn bộ của SP mà DN XS - KD trong kỳ HT không?

Ặc ặc, bác hỏi câu này hơi bị thừa ... chắc phải nghiên cúu lại các chi phí cấu thành giá thành rồi.

- Vấn đề vốn hóa lãi vay ĐT là đứng trên gốc độ của Nhà đầu tư chứ còn gốc độ nào khác được.

Bác trả lời "ở góc độ nhà đầu tư" chứng tỏ là bác chưa hiểu câu hỏi (giống như cái kiểu cháy nhà là do tại lữa) :004:

Nhà đầu tư ở đây là ai, sử dụng nguồn vốn nào, công trình đầu tư thuộc loại nào ?
Nếu bác là DNNN sử dụng vốn vay nước ngoài thông qua bảo lãnh của nhà nước để đầu tư công trình trọng điểm cấp quốc gia mà thời gian thu hồi vốn dài (giống như mấy cái dự án BOT,... gì đó) thì bác ứ việc vốn hóa gì gì cũng được nhưng nếu ở góc độ là DN của tư nhân chịu sự kiểm soát của các luật (nhất là luật thuế TNDN) thì cái khoản lãi vay sau khi công trình hoàn thành đưa vào sử dụng mà vốn hóa thì a lê mời bác đi kiếm mấy DN xài vốn NSNN mà làm việc !

 

[levanton]

Ðề: Chi phí trong tháng không có doanh thu

Chủ đề đầu tiên chỉ là

Chào các bác, cô, chú, anh, chị... trên diễn đàn. Cháu có một thắc mắc về việc hạch toán chi phí như sau:
Công ty cháu làm về tư vấn thiết kế, trong những tháng không có doanh thu vẫn phát sinh các chi phí như lương, VPP...Cuối năm do chủ đầu tư chưa thanh toán được tiền nên vẫn chưa ghi nhận được doanh thu. Cháu có xem chị kế toán cũ hạch toán chi phí 642 cuối năm kết chuyển về 242. Cháu chưa hiểu và cũng chưa thấy bút toán này bao giờ. Mong các bác, cô, chú, anh, chị giúp cháu giải thích và chỉ cho cháu cách hạch toán trong trường hợp này ạ?

nay các anh chị đã bàn, luận và dẫn đắt đi qua xa chủ đề, vì vậy tạm thời đóng lại.