Hihi....đọc các bạn post và tóm tắt lại xem đồng ý cái nào! Cám ơn trả lời của tất cả các Anh/Chị/Bạn/Em :quiet:
Tài sản cố định khi trình bày báo cáo tài chính phải trình bày cả 3 chỉ tiêu:
Nguyên giá, khấu hao lũy kế (giá trị hao mòn lũy kế) và giá trị còn lại.
Tại sao ư? Bạn hình dung là nếu chỉ báo cáo theo giá trị còn lại thì 1 chiếc xe tải Hyundai mua và sử dụng được 8 năm với giá 1.500 trd, khấu hao trong 10 năm sẽ có giá trị còn lại là 300 trd. Giá trị 300 trd này khác hẳn với giá trị một xe tải Trung Quốc mới 300 trd.
Mình hình dung được rất rõ điều đó nếu cả công ty chỉ có tài sản duy nhất là 1 cái xe Hyundai, nhưng giả sử một công ty có tới 1 cái Huyndai, 1 cái Sino, 1 cái Mẹc, 1 Nissan, 1 BMV, 1 cái Civic thì không hiểu giá trị của cụm tài sản này sẽ thế nào? Ý mình hỏi là chỉ dùng bảng cân đối kế toán thôi!
Khấu hao không đem lại gì cho doanh nghiệp???
làm kế toán mà không biết điều đó sao??? Khấu hao chẳng đem lại một dòng tiền ngầm mà không bị đánh thuế TNDN??? doanh nghiệp trích từ dòng tiền này để tái đầu tư! Vì vậy, không phải ngẫu nhiên mà người ta nghĩ đến phương pháp khấu hao nhanh, lựa chọn thời gian khấu hao ngắn.
Đồng ý với em là khấu hao đem lại một dòng tiền ngầm nhưng không đồng ý “dòng tiền ngầm không bị đánh thuế TNDN”. Thực sự là chị không hiểu em nói gì ở đoạn này, em giải thích rõ hơn tí nữa nhé!
Về việc doanh nghiệp lựa chọn phương pháp khấu hao nhanh hay thẳng, lựa chọn thời gian khấu hao ngắn không phải chỉ vì muốn có dòng tiền ngầm để tái đầu tư như em nói. Mà chị nghĩ chị Hien cũng đã nói đúng rồi đó! Em muốn chọn thời gian khấu hao trởi bể thế nào thì em vẫn phải nằm trong giới hạn cho phép của Luật (Luật Tây chị chưa rõ nhưng Luật Ta thì có qui định rất rõ năm khấu hao cho từng loại tài sản cố định).
Mục đích qui định thời gian khấu hao của Ta là gì nhỉ? Có lẽ vác luật ra lục lại nhưng chắc là cũng lien quan đến chuyện hạn chế việc doanh nghiệp lạm dụng lá chắn thuế đấy.
Bạn đã bao giờ lập 1 dự án đầu tư hay là 1 phương án kinh doanh chưa???
Chị rồi! Một dự án du lịch công ty hàng không, mình chị làm từ A tới Y
đã lập báo cáo lưu chuyển tiền tệ chưa???
Chị chưa! Nhưng chị có lập lại công thức và hiểu được mối lien hệ từ cân đối kế toán sang lưu chuyển tiền tệ một tí chút cơ bản. Chị có tự học làm báo cáo lưu chuyển theo phương pháp trực tiếp rồi.
Liệu tiền và các khoản tương đương tiền cuối kỳ có bị ảnh hưởng bởi khấu hao chưa???
Tiền và tương đương tiền cuối kỳ có bị ảnh hưởng bởi khấu hao nhưng rất khó nhìn thấy bởi nó chỉ bị ảnh hưởng gián tiếp thông qua thuế thu nhập doanh nghiệp mà thôi. Ảnh hưởng trực tiếp thì không hề có. Giá trị khấu hao chẳng hề làm giảm dòng tiền từ hoạt động đúng bằng giá trị khấu hao trong kỳ.
Nếu lựa chọn phương pháp khấu hao phù hợp và có kế hoạch luân chuyển vốn lưu động tốt trong 1 dự án thì sẽ làm cho NPV, IRR đẹp lên và có thể xấu đi nếu ngược lại??? ???
Cái này chị biết bài của em rồi! Bài này là bài làm phép để bịt mắt cơ quan cấp phép đầu tư thẩm định dự án. Chị đã từng ngồi làm cái việc chỉnh chi phí, rút nhân công, chỉnh thời gian khấu hao trên bảng dự toán đầu tư để cho cái đường IRR nó cong nên hoặc thẳng ra theo ý muốn của sếp. Việc làm này là thủ công mỹ nghệ trên giấy tờ nghiên cứu tiền khả thi dự án thôi. Không có ý nghĩa thực tiễn gì tới báo cáo tài chính cả.
EM ĐANG SAI LẦM CƠ BẢN KHI DÙNG MỘT CÔNG CỤ LẬP KẾ HOẠCH TÀI CHÍNH TƯƠNG LAI ĐỂ GIẢI THÍCH CHO SỐ LIỆU KẾ TOÁN- NHỮNG SỐ LIỆU QUÁ KHỨ, LỊCH SỬ
Kết hợp với tỷ suất chiết khấu của tiền (chi phí sử dụng vốn). Khấu hao thực sự không đem lại cái gì???
Vẫn theo ý trên của chị, dù em có lập kế hoạch đẹp nhưng máy móc khả năng tài chính nhân lực của em đến khi thực thi ko đủ đáp ứng theo kế hoạch thì tèo vẫn tèo à? Và kế hoạch lập ra vẫn phải revise như ăn cơm hàng ngày.
Ở đây tôi khẳng định: bản chất khấu hao không phải là một hoạt động nhằm tích lũy nguồn tiền cho DN, không phải là dòng tiền thu theo quan điểm kế toán. Tất nhiên DN cần lựa chọn phương pháp khấu hao khi làm kế toán sao cho đúng chuẩn mực kế toán nhất và khi tính thuế sao cho đúng luật thuế.
Ý này ghi vào đây để nhớ làm đúng luật!
Các dòng tôi bôi đỏ là có "vấn đề". Chỉ đơn cử đơn giản nhất nếu khấu hao không phải là dòng tiền? Thì trong lợi nhuận của doanh nghiệp: = doanh thu (bằng tiền + không bằng tiền) - Tổng chi phí (có khấu hao). Ok không sai nhé!
Hihi...Không sai! Nhưng cái này chị nghĩ các anh chị kế toán ai cũng hiểu rồi! Vấn đề của em là em cứ đòi khấu hao là cái gì đó to tát có vai trò cực kỳ quan trọng trong việc tạo ra dòng tiền cho doanh nghiệp.
Không phải vậy! Giờ chị hỏi em, Bộ tài chính tự nhiên thay đổi cái rụp thuế suất thuế thu nhập doanh nghiệp từ 25% hoặc 28% xuống còn 10% thì liệu doanh nghiệp em có cần chắn thuế không?
Nếu thuế suất thuế thu nhập doanh nghiệp còn 0% thì khấu hao mà công ty em chọn là gì? Thẳng hay nhanh?
Rõ ràng là nó liên quan đến luật thuế nữa à? Và nhiều khi em không thể làm được điều em muốn nếu ngoài giới hạn luật cho phép! Ý chị Hiền đúng rồi đó! Thì rõ là khấu hao có liên quan đến dòng tiền nhưng không quá nghiêm trọng như em quan niệm.
Qui định khấu hao của Nhà nước là để
tránh dùng máy quá cũ, và để đẩy mạnh việc đổi mới công nghệ hiện đại trong quá trình công nghiệp hoá hiện đại hoá đất nước. Hiii....:004:
Bản chất của khấu hao không ngoài mục đích thu hồi lại vốn đầu tư ban đầu để tái đầu tư. Đây là khoản chi phí lớn và không thể tái thu hồi trong 1 kỳ kinh doanh nên được quy định được tính dần vào chi phí hoạt động trong kỳ của doanh nghiệp và có quy định cụ thể để doanh nghiệp thực hiện và thu hồi vốn có hiệu quả.
(Mưa to quá!:004 Đúng nhưng ko phải bản chất của khấu hao! Chị đã bảo (nhắc lại chuẩn mực kế toán khấu hao) rằng "khấu hao là để quản lý việc sử dụng tài sản của doanh nghiệp, tránh doanh nghiệp dùng đi dùng lại dùng tái dùng hồi một cái máy cũ hoặc cũ rồi thì cứ chắp vá cải tiến cải lùi....làm đất nước không tiến bộ được"
Còn trên quan điểm doanh nghiệp sử dụng tài sản thì: sau khi doanh nghiệp đọc luật qui định về khấu hao xong doanh nghiệp sẽ tìm cách khấu hao nào có lợi hơn cho mình (hoặc giỏi thì tìm cách lách luật). Cái đó tuỳ vào quyết định quản trị doanh nghiệp!
Nhưng có điều lăn tăn, chuẩn mực kế toán khấu hao nó bảo với 1 tài sản doanh nghiệp có thể chọn phương pháp khấu hao thẳng hoặc nhanh tuỳ. Vậy đâu có nghĩa là toàn bộ các tài sản của 1 doanh nghiệp đều phải làm khâu hao thẳng hết hoặc nhanh hết. Cái thẳng cái nhanh có được không nhỉ?
Ko rõ thực tiễn kế toán làm thế nào? Chứ nếu xe Huynđai khấu thẳng còn xe Civic lại khấu nhanh thì tổng trên cân đối kế toán năm có mà trời biết!
Khấu hao không đem lại lợi ích: Rõ ràng nó đã chắn được 28% cho khoản doanh thu mà nó được tính vào hợp lý mà nếu không có nó doanh nghiệp phải nộp. Với doanh nghiệp có tổng TS 10 tỷ; TSCĐ chiếm 70% và thời gian sử dụng bình quân là 15 năm thì mỗi năm khấu hao chắn được cho doanh nghiệp ~130 tr tiền thuế. Với 130 tr này cũng tương đương 1.3%/Tổng TS nếu nó là lợi nhuận.
Khi thuế suất chỉ còn 0% thì doanh nghiệp có cần phải chắn nữa không? Giả sử doanh nghiệp đoán được năm 2008 chính phủ tăng thuế thu nhập doanh nghiệp và các năm sau chính phủ sẽ giảm thuế thu nhập doanh nghiệp để thu hút đầu tư và chống hiện tượng chuyển giá trong đầu tư. Doanh nghiệp sẽ chọn khấu hao nhanh ở những năm đầu để sử dụng lá chắn thuế.
Tuy nhiên, giả sử những năm sau 2008 thuế thu nhập cao hơn? Vậy lá chắn thuế kiểu gì hả em?
Cái đó chị nghĩ còn tuỳ à!
Bên cạnh đó, mang tính chất là chi phí không bằng tiền và kết hợp với công việc kế toán: cố gắng tạo ra nhiều khoản chi phí để trốn thuế và tạo ra nhiều lợi nhuận hơn và tất nhiên là tiền (và nợ phải thu).
Hiii...chị là người kiên nhẫn nên đọc rất kỹ những gì em viết! Nhưng mà đoạn này đúng là cặp phạm trù triết học sự thống nhất giữa hai mặt đối lập hay sao ấy? Tạo nhiều chi phí thì làm giảm lợi nhuận nhưng tạo nhiều chi phí thì lợi nhuận trước thuế lại thấp và nếu thuế suất thuế thu nhập doanh nghiệp 100% thì rõ là nên chốn thuế. Còn thuế suất 28% mà tình hình lạm phát hơn 30% thì tội gì tạo thêm chi phí để chốn thuế?
Cái này cũng tuỳ hoàn cảnh xã hội xô đẩy thì kế toán mới làm cách như em! Chị nghĩ thế!
Vì vậy, mà những người làm việc kế toán cố gắng tạo ra những chứng từ không phát sinh thực tế đơn thuần hoặc phát sinh nhưng chi phí bỏ ra ít hơn như: mua hoá đơn, khai khống bảng lương bằng cách ký khống 2 hợp đồng lao động, tăng các khoản phụ cấp trong mức phù hợp...
Cái đoạn bôi đậm trên thì chị là người cầm trực tiếp cái hợp đồng đó nên thấy em nói "trúng tim đen" Hii...để tiết kiệm chi phí công ty đã khai lương thấp để đóng bảo hiểm thấp, kèm theo hợp đồng lương thấp là một cái quyết định lương đúng đắn để làm tin. Vậy về mặt bảo hiểm học mà nói thì nhân viên phải chịu làm dài hơi hơn mới được về hưu? Và có khi mai kia già về hưu, lương hưu cũng thấp tè đủ ăn rau cháo uống nước qua ngày vì đó là hậu quả của việc công ty tiết kiệm chi phí bảo hiểm. :now:
Về phương diện con số kế toán là như vậy! còn về phương diện kinh tế chính trị: 03 yếu tố: đối tượng lao động, tư liệu lao động, sức lao động tạo nên thặng dư: lợi ích. Và các nhà kinh tế cho rằng chỉ có sức lao động mới tạo ra thặng dư nhưng nếu không có sự kết hợp với 2 đối tượng còn lại sức lao động cũng là vứt đi. mà 2 yếu tố còn lại được thể hiện trên BCTC thì có thể chuyển hoá cho nhau được. không có thể định lượng được TSCĐ đem lại cho doanh nghiệp bao nhiêu lợi ích nhưng nếu cho rằng nó không đem lại lợi ích thì người ta đã chẳng sinh ra hệ số ICOR, tỷ suất lợi nhuận trên tổng TS và TSDH. Với nền kinh tế hiện đại và các con số kế toán phục vụ mục đích quản trị thì nên hình dung ra công thức lợi ích do TSCĐ mang lại chính bằng: Khấu hao + delta lợi nhuận (phần delta lợi nhuận này là phần lợi ích do TS mang lại trong tổng lợi nhuận do các yếu tố cấu thành quá trình sản xuất tạo nên)
Ui, đã chuyển sang kinh tế chính trị rồi! Mai đọc tiếp!