Chữ ký trên chứng từ kế toán!

  • Thread starter Dunghoang
  • Ngày gửi
Trạng thái
Không mở trả lời sau này.
D

Dunghoang

Thành viên sơ cấp
24/1/05
9
0
0
38
HCM
#1
Xin chào tất cả các bạn, cho mình hỏi một câu :
Chữ ký trên hóa đơn GTGT phải là chữ ký sống hay là chữ ký trên giấy than cũng được. Sếp minh bắt phải là chữ ký trên giấy than mới đựơc. Mình thấy vô lý quá nhưng không biết lấy thông tư nào ra để nói chuyển với sếp.
Các đại ca cứu đệ với.
 
B

Bathanh

Thành viên sơ cấp
11/1/05
316
4
0
Hà nội - VN
#2
có một câu hỏi vậy thôi sao?
bạn in cho SEP bạn cái bài này:
http://vnexpress.net/Vietnam/Kinh-doanh/2005/01/3B9DA495/
Bài này, chắc sẽ trả lời dc vấn đề bạn bức bối. ( nhưng phải thuyết minh một chút nhé, nếu ko SEP bạn vẫn cãi như thường đó).
mà bài này bạn post sai chỗ, lần sau cân nhắc khi post bài, để mọi người có thể theo dõi thuận lợi nhé. bài dạng này, bạn post vào box: hóa đơn chứng từ kế toán ấy.
 
D

Dunghoang

Thành viên sơ cấp
24/1/05
9
0
0
38
HCM
#3
Xin cảm ơn bạn. Mình đang tìm công văn này đây nhưng không biết là có tìm được không nữa???
 
ketoan4mat

ketoan4mat

Thành viên thân thiết
24/4/03
3,910
14
38
Sài Gòn đẹp lắm
#4
Tất cả các chi tiết trên liên 2 và liên 3 của hóa đơn đều là nét mực copy từ giáy cacbon của liên 1 in xuống (kể cả chữ ký).
To Bathanh: "Tổng cục Thuế vừa ban hành Công văn số 4331 quy định, chữ ký trên chứng từ kế toán phải được ký bằng bút mực". Bằng bút mực ở đây theo 4mat hiểu là ký vào liên 1 thôi, còn liên 2-3 fải là nét mực Cacbon đó.
 
ketoan4mat

ketoan4mat

Thành viên thân thiết
24/4/03
3,910
14
38
Sài Gòn đẹp lắm
#5
Nếu để ý bạn sẽ thấy tất cả các hóa đơn mua vào (liên đỏ) đều có chữ ký Giám đốc là nét mực Carbon.
 
ketoan4mat

ketoan4mat

Thành viên thân thiết
24/4/03
3,910
14
38
Sài Gòn đẹp lắm
#6
Dunghoang nói:
Xin chào tất cả các bạn, cho mình hỏi một câu :
Chữ ký trên hóa đơn GTGT phải là chữ ký sống hay là chữ ký trên giấy than cũng được. Sếp minh bắt phải là chữ ký trên giấy than mới đựơc. Mình thấy vô lý quá nhưng không biết lấy thông tư nào ra để nói chuyển với sếp.
Các đại ca cứu đệ với.
Bài này mà bạn đặt tên đề tài là "Thuế GTGT" nghe ko hợp lý há !
 
tranvanhung

tranvanhung

Gãi ngứa
20/2/04
2,976
9
38
15
Biên Hoà - Đồng Nai
#7
Hơi có sự nhập nhằng trong việc giải thích vấn đề này, tuy nhiên đây không phải là vấn đề gì quan trọng đâu các bác, miễn là trên hoá đơn có chữ ký là được (bằng bút mực trên từng liên hay bằng giấy carbon không quan trọng) vì có thể sếp không cần ký cũng được mà (đóng dấu treo). Đây chỉ là tiểu tiết trong vấn đề hoá đơn thôi, không nên quan trọng hoá quá.
 
Va Anh Toi

Va Anh Toi

Thành viên sơ cấp
#8
Hóa đơn hợp lý là hóa đơn có ghi đầy đủ các chỉ tiêu như:mã số thuế, hình thức thanh toán,địa chỉ,chữ ký của cả bên bán và bên mua không nhất thiết phải ký trực tiếp hay ký trên giấy cacbon.nói chung phải ghi đủ các chỉ tiêu trên tờ hóa đơn cần ghi.
 
B

Bathanh

Thành viên sơ cấp
11/1/05
316
4
0
Hà nội - VN
#9
ketoan4mat nói:
Tất cả các chi tiết trên liên 2 và liên 3 của hóa đơn đều là nét mực copy từ giáy cacbon của liên 1 in xuống (kể cả chữ ký).
To Bathanh: "Tổng cục Thuế vừa ban hành Công văn số 4331 quy định, chữ ký trên chứng từ kế toán phải được ký bằng bút mực". Bằng bút mực ở đây theo 4mat hiểu là ký vào liên 1 thôi, còn liên 2-3 fải là nét mực Cacbon đó.
Theo bathanh hiểu thì vấn đề lại khác
Thực chất, trong thời gian qua, việc sử dụng con dấu chữ ký tràn lan, dẫn tới sự mất kiểm soát không chỉ của CQCN mà ngay của đơn vị. Nhằm tránh điều này, cơ quan quản lý mới ban hành cái CV như vậy.Việc quy định trong CV là bút mực hàm ý chỉ ký trực tiếp = tay với loại mực không bay hơi mất theo thời gian thôi.
Nhưng khổ nỗi, từ xưa tới nay, bút sa gà chết. Cái khái niệm bút mực lại khác hoàn toàn. Nếu hiểu máy móc, thì đó là bút viết bằng mực nước, ngay bút bi, bút dạ v.v. đều không được, cho dù nét bút đúng là nét chữ ký, và chữ ký đó không bị bay mất.
Việc ký qua giấy carbon không đảm bảo an toàn theo thời gian. Vì sẽ bị bay mất chữ ký. Chứng từ kế toán thông lệ, theo luật định được lưu 5 năm mới được hủy, Khi đó chữ ký bay mất tiêu rồi, cách nào chứng minh tính hợp pháp của chứng từ?
Hy vọng rằng, mỗi chúng ta khi vận dụng luật định, cần hiểu thấu đáo bản chất, ý đồ của người làm luật. Có thể ngôn từ không diễn đạt được điều cần làm.
Chính vì vậy nên chúng ta thường có thuật ngữ: theo tinh thần ..........
Đây chính là điểm dở nhất của hệ thống văn bản pháp quy và của cả cơ quan hành pháp lẫn các chủ thể chịu sự điều tiết của các quy phạm pháp luật.
 
ketoan4mat

ketoan4mat

Thành viên thân thiết
24/4/03
3,910
14
38
Sài Gòn đẹp lắm
#10
Bathanh nói:
Việc ký qua giấy carbon không đảm bảo an toàn theo thời gian. Vì sẽ bị bay mất chữ ký. Chứng từ kế toán thông lệ, theo luật định được lưu 5 năm mới được hủy, Khi đó chữ ký bay mất tiêu rồi, cách nào chứng minh tính hợp pháp của chứng từ?
Hy vọng rằng, mỗi chúng ta khi vận dụng luật định, cần hiểu thấu đáo bản chất, ý đồ của người làm luật. Có thể ngôn từ không diễn đạt được điều cần làm.
Chính vì vậy nên chúng ta thường có thuật ngữ: theo tinh thần ..........
Đây chính là điểm dở nhất của hệ thống văn bản pháp quy và của cả cơ quan hành pháp lẫn các chủ thể chịu sự điều tiết của các quy phạm pháp luật.
Anh nói nghe cũng hợp lý lắm. Vì thực ra chuyện này chưa thấy có luật nào quy định. 4mat nhớ 2 ông Sep của 2 Cty cũ : 1 ông thì đòi ký sống vào hóa đơn. Còn 1 ông thì đòi ký carbon.
Còn anh nói chữ ký Carbon sẽ bị "cuốn theo chiều gió" thì 4mat nghĩ ko đúng lắm. Vì nếu vậy thì tất cả các chi tiết Carbon của liên 2+3 (ko chỉ chữ ký) sẽ phai luon.
Thân,
 
G

Gia Linh

Thành viên sơ cấp
30/1/05
357
2
0
19
VN
#11
ketoan4mat nói:
Anh nói nghe cũng hợp lý lắm. Vì thực ra chuyện này chưa thấy có luật nào quy định. 4mat nhớ 2 ông Sep của 2 Cty cũ : 1 ông thì đòi ký sống vào hóa đơn. Còn 1 ông thì đòi ký carbon.
Còn anh nói chữ ký Carbon sẽ bị "cuốn theo chiều gió" thì 4mat nghĩ ko đúng lắm. Vì nếu vậy thì tất cả các chi tiết Carbon của liên 2+3 (ko chỉ chữ ký) sẽ phai luon.
Thân,
bathanh lý giải như vậy mới chỉ thể hiện một khía cạnh thôi.
Theo tôi, có thể còn có lý do nữa. Đó là việc ký qua giấy carbon còn có điểm không an toàn ở chỗ có chữ ký mẫu, rồi người ta có thể đè lên đó đưa nét bút theo đường chữ ký mẫu. Việc kiểm tra tính chính xác vì thế trở nên khó khăn hơn khi phải giám định chữ ký.
Và tất nhiên, tất cả chỉ là phỏng đoán. Chúng ta có thể xem lại nội dung CV đó, để biết ý tứ, và mong muốn của nhà làm luật để tuân thủ theo tinh thần văn bản sẽ đảm bảo thuận lợi hơn.
Nếu các bạn để ý, các loại chứng từ kế toán nhiều liên bằng giấy carbon, ở phần chữ ký, ng ta không phủ carbon lên đó đâu. và khi đó đương nhiên phải ký sống rồi. Còn nhiều nơi, sử dụng giấy carbon đan xen vào giữa các liên chứng từ kế toán thì mới có thể ký qua giấy carbon.
Quy định của việc ký sống trên chứng từ là điều chắc chắn rồi.
 
T

tinhco

Thành viên thân thiết
14/11/04
65
0
6
Chau Thanh
#12
Nếu sếp ký trên giấy than thì các liên 2 và 3 làm sao đóng dấu công ty lên được hả bạn.
 
G

Gia Linh

Thành viên sơ cấp
30/1/05
357
2
0
19
VN
#14
tốt nhất khi trình ký, đừng để giấy than ở dưới là ổn mà bạn.
mà nói SEP chỉ cần ký liên 1 và liên 2 hóa đơn thôi ( cho SEP đỡ mệt - thương SEP mà). chứ để giấy than, ổng làm cái rẹt cả 5 liên ấy chứ.
 
C

Chiên da xốp

Thành viên thân thiết
#15
Ấy ấy các bạn ơi,
Chữ ký trên chứng từ mà thông qua giấy carbon là không có giá trị pháp lý đâu. Chuyện này không những ở VN mà cả ở nước ngoài cũng vậy.
Phải ký "live" trên từng liên, có như thế mới bảo đảm không có gian lận, người ký phải đọc nội dung trên từng liên một, bảo đảm nội dung trên các liên là hoàn toàn giống nhau.
Sếp nào mà làm biếng ký, khoái ký theo kiểu lót giấy carbon, thì có ngày "gỡ lịch" khi nhân viên cố tình gian lận.
 
casablanca_dumus

casablanca_dumus

Dịch vụ thành lập công ty- kế toán 09.4888.4999
#16
Gia Linh nói:
bathanh lý giải như vậy mới chỉ thể hiện một khía cạnh thôi.
Theo tôi, có thể còn có lý do nữa. Đó là việc ký qua giấy carbon còn có điểm không an toàn ở chỗ có chữ ký mẫu, rồi người ta có thể đè lên đó đưa nét bút theo đường chữ ký mẫu. Việc kiểm tra tính chính xác vì thế trở nên khó khăn hơn khi phải giám định chữ ký.
Đã như bác nói thì chuyện đồ trên giấy than là chuyện nhỏ anh à! CHuyện giả mạo chữ ký sống thì đâu có khó, ngược lại rất chuyên nghiệp nữa ! . Cơ bản là có cái cục tròn tròn màu đỏ của ông ta thôi !
Túm lại ! Chứ ký sống là hợp lệ, Nhà nước họ nói thì cứ làm chứ đừng thắc mắc . Có cái họ đưa ra chưa kịp áp dụng đã bãi bỏ mà ! Nên nghe theo là chuẩn nhất . KHỏi cãi nhau mà cãi không lại rồi mang họa vào thân !
 
N

nhd2222

Guest
#17
Thực ra thì trước đây chữ ký bằng mực carbon không được công nhận, nhưng bây giờ thì được phép rồi. nếu sếp của bạn muốn vậy thì bạn chiều ý sếp bạn đi, như thế có phải tốt hơn không??!!!
 
H

HoaGoTrang

Thành viên sơ cấp
23/3/05
113
0
0
Ho Chi Minh
#18
Trước đây nguyên tắc xuất HĐơn GTGT theo luật thì khó khăn hơn vì nó chưa quá rộng rãi như ngày hôm nay. Bây giờ hầu hết các nơi kinh doanh đều có thể xuất HĐTC, mẫu HĐơn cũng thay đổi đơn giản đi, không còn Kế toán trưởng như trước nữa. Hiện giờ đã cho phép ký uỷ quyền thay Giám đốc. Chỉ cần người bán hàng cũng xuất HĐơn hợp pháp rồi. Theo nguyên tắc chứng từ kế toán thì phải là chữ ký sống nhưng thực tế những đơn vị lớn và xuất quá nhiều HĐơn thì đành chịu, không thể ký sống như vậy. Những nơi Sdụng HĐơn đặc thù 3 liên có sẵn carbon thì không cần lót giấy than khi in HĐơn và việc hủy HĐơn cũng dễ dàng hơn đơn vị mua HĐơn tài chính tại Phòng ấn chỉ. Đó là những điểm không đồng nhất trong việc hướng dẫn và thực tế về sử dụng hóa đơn chứng từ. Việc quan trọng là nghiệp vụ có phát sinh thực, 2 bên khai báo thuế giống nhau theo thực tế có thể kiểm tra được thông qua việc xác minh hóa đơn. Theo em thì hình thức chữ ký trên HĐơn không phải là vấn đề quá lớn để đánh giá HĐơn có chữ ký sống hay in là hợp pháp hay không hợp pháp. Các anh chị thấy sao?
 
H

hoangphuc

Thành viên sơ cấp
26/8/04
46
0
6
36
Hà Nội
www.masvic.com
#19
không chỉ hoá đơn GTGT mà ngay cả các chứng từ kế toán khác như Phiếu thu, phiếu chi... đều phải ký chữc ký sống hết. Bạn không để ý thấy ở ngân hàng người ta vẫn thường ghi các chưúng từ bằng giấy có phủ carbon nhưng phần chữ ký thì luôn để trống, mình phải ký sống đấy thôi. Nễu ký bằng carbon thì như GIALINH nói, mực sẽ bay theo thời gian và người ta sẽ có thể giả mạo chữ ký của bạn dễ ẹc à.
 
G

gaubong

Thành viên sơ cấp
#20
Tiện đây cho em hỏi luôn, vậy trên hóa đơn mà ko có chữ ký của giám đốc có sao ko các bác? Công ty em cũng có vài hóa đơn ko có chữ ký của GĐ. Và cũng có hóa đơn có chữ ký mà ko có dấu nữa.
 
Trạng thái
Không mở trả lời sau này.

Thành viên trực tuyến

Không có thành viên trực tuyến.

Xem nhiều