Tiền phạt do vi phạm HĐKT có là chi phí ?

Thảo luận trong 'QĐ 15 - Chế độ kế toán DN' bắt đầu bởi nguyenhuykhoi, 21 Tháng mười 2005.

5,208 lượt xem

  1. nguyenhuykhoi

    nguyenhuykhoi Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    170
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    TPHCM
    Các bạn cho mình hỏi : Tiền phạt do vi phạm hợp đồng kinh tế có được xem là chi phí hợp lý không ? Nếu có thì hạch toán N642/C111(112) được không?
     
    #1
  2. lequanghuy

    lequanghuy Giang hồ lãng tử

    Bài viết:
    1,105
    Đã được thích:
    2
    Giới tính:
    Nam
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    Tiền phạt do vi phạm hợp đồng kinh tế được xem là chi phí hợp lý , Khoản này hạch toán vào chi phí khác ( 811 ).
     
    #2
  3. lequanghuy

    lequanghuy Giang hồ lãng tử

    Bài viết:
    1,105
    Đã được thích:
    2
    Giới tính:
    Nam
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    Cho mình nói thêm " Nếu khoản này mình được hưởng cho vào 711 để cộng thêm vào thu nhập chịu thuế khi tính thuế TNDN"
     
    #3
  4. adam_tran

    adam_tran Steel Partner

    Bài viết:
    1,373
    Đã được thích:
    32
    Nơi ở:
    Goooogle
    Tiền phạt do vi phạm hợp đồng kinh tế được hạch toán vào 811. Thông thường thì khoản chi phí này không được tính vào chi phí hợp lệ khi quyết toán thuế TNDN và bạn phải loại ra khi làm báo cáo quyết toán.
    Tuy vậy, phạt vi phạm hợp đồng do một bên thứ 3 vi phạm thì được tính là chi phí hợp lệ nhưng không vượt quá số tiền được đền bù. Thí dụ:
    B mua hàng của A bán cho C. Do A vi phạm hợp đồng với B dẫn đến B không có hàng bán cho C, bị C phạt 10 tr. B hạch toán 10tr này vào 811.
    Vì A vi phạm hợp đồng nên A bị B phạt 8 tr, B phải hạch toán khoản này vào 711.
    Trong trường hợp này, khoản phạt B trả cho C được xem là chi phí hợp lệ nhưng chỉ được 8tr thôi (tương đương với số tiền B nhận từ A) còn 2 triệu bị loại ra.
     
    Last edited: 21 Tháng mười 2005
    #4
  5. nguyenhuykhoi

    nguyenhuykhoi Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    170
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    TPHCM
    Cảm ơn bạn Adam Tran
    Theo ví dụ của bạn, thì cuối cùng B bị thiệt hại 2 triệu do khách quan. Tại sao 2 triệu này không được xem là CP hợp lệ ?
     
    #5
  6. Nguyen Tu Anh

    Nguyen Tu Anh Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    5,609
    Đã được thích:
    21
    Nơi ở:
    Hà Nội - TP. HCM
    (1) Tiền bị phạt do vi phạm hợp đồng kinh tế vẫn hạch toán vào chi phí khác nhưng không được coi là chi phí hợp lý khi tính thuế TNDN.

    (2) Nhưng, thu nhập khác về tiền phạt vi phạm hợp đồng kinh tế sau khi đã trừ tiền bị phạt vi phạm hợp đồng kinh tế lại được cho vào để tính thuế TNDN.

    Theo ví dụ của adam_tran đưa ra: B bị phạt 10 tr và thu lại 8 tr. Vẫn còn lỗ 2 tr và theo (1) + (2) thì chi phí bị loại ra khi tính thuế TNDN là 2 tr.

    Thay đổi lại ví dụ: B bị phạt 8 tr và thu lại 10 tr. Vẫn còn thu được 2 tr và theo (1) + (2) thì thu nhập khác đưa vào để tính thuế TNDN là 2 tr.

    Hỏi bác adam_tran: suy nghĩ thế này đúng hay sai?

    Cái này ở đâu bác nhỉ? Có phải dựa vào Thông tư 128/2003/TT-BTC như phần (1) và (2) em đã nêu không?
     
    #6
  7. huongcoi

    huongcoi Thành viên sơ cấp

    Bài viết:
    3
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    TTCK xay dung dai mo Tu Liem ha Noi
    Cty minh lam ve thuong mai doi voi hang nhap khau, hay cho minh biet cach hach toan gia von doi voi hang nhap khau ntn? Thanks!
     
    #7
  8. AC3K

    AC3K Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    680
    Đã được thích:
    6
    Nơi ở:
    HCM
    Nguyên văn huongcoi Cty minh lam ve thuong mai doi voi hang nhap khau, hay cho minh biet cach hach toan gia von doi voi hang nhap khau ntn? Thanks!


    bạn nên đưa vào topic mới để hỏi chứ, các mod có thể đưa được không?

    Mình hoàn toàn đồng ý với Adam Trần và Nguyễn Tú Anh. về khoản phạt. Nói tóm lại khoản phạt do vi phạm hợp đồng vẫn đưa vào chi phí khác hạch toán nhưng loại ra khỏi chi phí hợp lý khi xác định thuế TNDN (TRONG Hợp hợp một lĩnh vực (HĐồng) xảy ra thu và chi thì cấn trừ nhau trước và loại chênh lệch ra khỏi chi phí hợp lý hoặc đưa vào doanh thu chịu thuế TNDN)
     
    #8
  9. Nguyet huong

    Nguyet huong Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    93
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    Bình yên nơi cửa Phật
    Có một tình huống đặt ra thế này:
    Trường hợp phạt do thanh toán chậm -> người mua phải chịu lãi trả chậm ( giả định = 120% so với lãi huy động tín dụng ngân hàng hiện tại là 1%).
    NHƯNG:
    - Nếu trong hợp đồng ghi là .... bên mua chịu phạt lãi trả chậm 1,20%.
    - Nếu trong hợp hợp đồng ghi là: ...... bên mua chịu lãi do việc chiếm dụng vốn 1,20%
    Trong các tình huống này thì mọi chuyện tiếp theo sẽ như thế nào?
    ( cái này gọi là vận dụng, hay là lách luật đây?)
    Mong được các bạn chỉ giáo?
    Và người kế toán cần phải làm gì?
     
    #9
  10. AC3K

    AC3K Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    680
    Đã được thích:
    6
    Nơi ở:
    HCM
    Trường hợp của bạn là người bị phạt (bên mua) hay là người bán?
     
    #10
  11. AC3K

    AC3K Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    680
    Đã được thích:
    6
    Nơi ở:
    HCM
    a/ Trường hợp bên bán.

    Căn cứ vào hợp đồng và biên bản xác nhận công nợ, Người mua đồng ý chịu khoản lãi hạch toán.

    Khi thu tiền hạch toán.
    Nợ 111, 112
    Có 515: phần lãi
    Có 131: phải thu khách hàng


    b/ Trường hợp bên mua

    Nợ 635
    Có 111,112
     
    #11
  12. Nguyen Tu Anh

    Nguyen Tu Anh Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    5,609
    Đã được thích:
    21
    Nơi ở:
    Hà Nội - TP. HCM
    To: AC3K

    Nguyet huong đâu có hỏi về cách hạch toán?
     
    #12
  13. Nguyet huong

    Nguyet huong Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    93
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    Bình yên nơi cửa Phật
    tất cả chỉ ở một từ phạt
    Nếu bị phạt, bạn ko thể hạch toán vào đầu 6 để tập hợp chi phí hợp lý hợp lệ.
    Nếu ko có chữ phạt, thì bạn có thể làm điều này.
    Vấn đề chính ở chỗ khâu tập hợp và thiết lập chứng từ ban đầu.
    Có vô vàn những nội dung khiến mỗi chúng ta phải động não, và tư vấn cho lãnh đạo cách sử dụng thuật ngữ trong các chứng từ gốc để có thể tiến hành hạch toán tối ưu cho DN mà vẫn tuân thủ pháp luật.
     
    #13
  14. AC3K

    AC3K Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    680
    Đã được thích:
    6
    Nơi ở:
    HCM
    Thì mình cũng nói theo quan điểm của mình đó thôi, Tức là trường hợp này thì theo mính đưa vào loại 6 là gì?

    Còn về chứng từ đi theo thì trên hợp đồng phải ghi nhận đầy đủ những nội dung của Nguyệt Hương và Phải có những biên bản đối chiếu công nợ trong đó nói nợ gốc và khoản tiền thu do khách hàng trả chậm và chiếm dụng vốn theo từng tháng.

    Theo mình đây cũng là hình thức cho vay và lãi vay thôi.
     
    #14
  15. AC3K

    AC3K Thành viên thân thiết

    Bài viết:
    680
    Đã được thích:
    6
    Nơi ở:
    HCM
    To Nguyet Huong
    đọc lại bài của bạn mình mới rõ, Thôi Nguyệt Hương ơi, đầu óc mình dạo này trong sáng lắm mà bạn hỏi mình thì thâm thúy quá (Mình xấu hổ quá)

    Trả lời bạn là lọt vào bẫy rồi phải không. Nhưng không sao, dù sao cũng trả lời "hình như đúng"

    Bạn ở Hà Nội, Mình ở TP.HCM nhưng thế nào cũng có dịp uống cafê thôi. Khi nào mình ra Hà Nội công tác sẽ làm phiền tới bạn làm hướng dẫn viên rồi. (mặc dù mình cũng dân Bắc)
     
    #15
  16. Nguyet huong

    Nguyet huong Thành viên hoạt động

    Bài viết:
    93
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    Bình yên nơi cửa Phật
    AC3K à!
    bạn đừng nghĩ mình tệ như thế chứ.
    Thực lòng, mình chỉ muốn mọi người động não ( lại động não - cái động từ rắc rối này thật khó dùng, nó khiến mọi người luôn hiểu theo nghĩa ít thiện chí).
    Như bạn biết, cách vận dụng, đôi lúc chỉ nên nói có tính gợi mở, chứ ko thể nói huỵch toẹt ra, đặc biệt trên diễn đàn này. Mặc dầu nó ko sai, ko phạm quy, nhưng cũng dễ bị xoá bài lắm. Hoặc ít nhất cũng khiến nhiều người ko thấy thoải mái.
    Theo quan điểm viết bài của tôi, cái gì sách đã nói, có lẽ chúng ta ko cần nói lại nhiều. mà chúng ta nên tập trung vào cái mà sách ko nói, nếu ai đó vận dụng được thì tìm cách vận dụng cho tối ưu.
    Mặt khác, khi nói như vậy, bạn biết rằng nó cũng ko dễ dàng gì cả.
    Nếu bạn nào thực sự yêu nghề Kế toán, say mê nghề Kế toán, thì các bạn sẽ rất uyển chuyển trong quá trình tác nghiệp. Vừa chuẩn mực, vừa tối ưu.
    Khi nào ra HN, bạn hãy liên hệ với wkt MB, tôi bảo đảm sẽ tiếp đón bạn chu đáo như đã từng tiếp đón những người bạn khác trên wkt.
    Bạn đừng có xấu hổ, thực lòng. Chẳng ai giỏi giang hơn ai cả, tôi biết điều bạn chưa biết, và ngược lại, bạn có cái tôi cần học. Vì vậy nên mới có diễn đàn này, nơi mỗi người bỏ ra kinh nghiệm của mình, và tiếp thu kinh nghiệm của người khác. Ko có ai giỏi hơn ai, và ko có ai dốt hơn ai cả. bạn nhé!
     
    #16
  17. adam_tran

    adam_tran Steel Partner

    Bài viết:
    1,373
    Đã được thích:
    32
    Nơi ở:
    Goooogle
    Đọc qua thì thấy nó đúng, nhưng đọc lại thì thấy nó sai.
    Thu nhập khác đưa vào tính thuế TNDN là 10tr, chi phí khác là 8tr, lợi nhuận khác là 2tr.
    Ở trường hợp 1, thu nhập khác là 8tr, chi phí khác là 10tr, chi phí không hợp lệ (đưa vào phần B báo cáo quyết toán TNDN) là 2tr.
     
    #17
  18. lannhu

    lannhu It's me!

    Bài viết:
    1,373
    Đã được thích:
    2
    Nơi ở:
    ~S~
    Bác adam ah, lợi nhuận khác ở đây có phải là thu nhập chịu thuế khác không vậy???
     
    #18
  19. lannhu

    lannhu It's me!

    Bài viết:
    1,373
    Đã được thích:
    2
    Nơi ở:
    ~S~
    Cho em hỏi là quy định phạt lãi trả chậm này được ghi ở điều khoản phương thức thanh tóan hay điều khoản trách nhiệm do VPHĐ trong HĐồng vậy? Nếu nó được ghi ở phương thức thanh tóan thì em nghĩ việc có chữ phạt hay không cũng được xem là chi phí hợp lý, vì đó là 1 thỏa thuận trong thanh tóan giữa 2 bên, bên bán đồng ý cấp tín dụng cho bên mua. Dó đó, em e rằng trong TH này việc khác biệt về từ "phạt" không thể qua mắt được cán bộ thuế đâu mà có lẽ là họ sẽ xem xét bản chất của lọai phí trả chậm này là gì nếu DN đưa nó vào CP hợp lý.
     
    #19
  20. adam_tran

    adam_tran Steel Partner

    Bài viết:
    1,373
    Đã được thích:
    32
    Nơi ở:
    Goooogle
    Không biết nữa! :banana:

    Trường hợp DN hoạt động trong lĩnh vực được miễn - giảm thuế TNDN, nhưng phát sinh thu nhập bất thường thì thu nhập này có được miễn-giảm thuế không vậy? Nếu có thì tách ra trên quyết toán thuế làm gì vậy?
     
    #20

Chia sẻ trang này