Xuất hóa đơn có đồng nghĩa với ghi nhận doanh thu và ngược lại

[MINA]

Doanh thu và chi phí tương ứng

Bài này đáng lẻ Mina phải post vào mục chứng từ kế toán nhưng nó cũng liên quan đến quyết toán thuế TNDN nên tạm thời Mina post ở đây.
Theo các bạn trường hợp này các bạn làm thế nào với quyết toán thuế năm 2005.
Công ty A có ký hợp đồng với công ty B (Tổng thầu) làm một thang máy tại một công trình xây dựng với lộ trình 3 lần thanh toán:
Lần 1: 10% tổng giá trị hợp đồng ngay khi ký hợp đồng
Lần 2: 50% tổng giá trị hợp đồng khi mang thang máy ra tại công trường
Lần 3: 40 % tổng giá trị hợp đồng khi thang máy đi vào vận hành.
Giờ xảy ra trường hợp như thế này , đối với thuế là sai nguyên tắc vì khách hàng bắt mình phải xuất hóa đơn cho từng lần thanh toán…. Nhưng vì không muốn mất khách hàng nên mình phải xuất hóa đơn.
Theo hợp đồng ngày giao hàng là ngày 25/12 nhưng do trong quá trình thực hiện bên công ty A bị chậm hợp đồng nên xin giao hàng vào ngày 9/1 năm sau và đã đựơc đồng ý.
Lúc này xảy ra vấn đề là bên kia là công ty xây dựng phải viết hóa đơn quyết toán theo từng hạng mục vào dịp cuối năm cho chủ đầu tư nên cũng buộc bên công ty A xuất hóa đơn cho công ty B mặc dù lúc này thang máy chưa đưa ra công trường.
Vậy theo các bạn vào thời điểm cuối năm 2005, hai hóa đơn có được xem là doanh thu của công ty hay chưa vậy thì chi phí tương ứng sẽ được sử lý như thế nào?
Nếu như không đưa vào doanh thu để quyết toán thuế mà chỉ xem là một khoản doanh thu nhận trước vậy công ty A có bị cơ quan thuế phạt vì không đưa vào doanh thu hay không?

 

[NTAC]

Theo tôi thì khi B hoàn thành khối lượng có biên bản nghiệm thu, phiếu giá công trình được A chấp thuận thanh tóan thì B chắc chắn ghi nhận là doanh thu rùi, trường hợp của bạn không hiểu sao thang máy chưa xuất ra công trình mà bạn chấp nhận thanh tóan ( Chưa có BB nghiệm thu...) Thì số tiền đó sao tính vào doanh thu ngay đựoc, nên đưa vào doanh thu nhận trước là ổn đấy.

 

[MINA]

@NTAC, Vấn đề của công ty A là chưa đưa thang máy ra công trường nhưng công ty B vẫn muốn có được hóa đơn để hợp thức hóa chi phí khi đã xuất hóa đơn theo từng giai đoạn.

 

[NTAC]

Đây chính là lý do để tôi hiểu nó là doanh thu nhận trước đấy bạn à.

 

[MINA]

Đây chính là lý do để tôi hiểu nó là doanh thu nhận trước đấy bạn à.

Cám ơn NTAC, vấn đề không đơn giản như bạn nghĩ, khi khoản doanh thu này nằm ở thời điểm cuối năm và giá trị lớn so với doanh thu trong năm. Ở đây theo chuẩn mực kế toán thì hiển nhiên là doanh thu nhận trước nhưng đối với trong tờ tự khai thuế TNDN thì mình có xem như đây là phần doanh thu của năm 2005 hay không? Nếu như xem là doanh thu thì phần giá trị hàng được tính theo chi phí tương ứng? Có bạn nào gặp trường hợp như thế này bao giờ? Bạn đã giải quyết ra sao?

 

[NTAC]

Cơ quan tôi cũng đã gặp như bạn vậy, Tôi vần kê khai thuế biểu 02 và nộp thuế VAT bình thường chỉ có điều hạch tóan thì tôi Ko đưa vào 511 thôi

 

[lannhu]

Thời điểm để xác định DT bán hàng tính thuế TNDN là thời điểm chuyển giao quyền sở hữu về HH hoặc thời điểm lập hóa đơn bán hàng. Như vậy chị đã lập hóa đơn bán hàng (ko kể là đúng hay sai quy định) cũng phải kê khai để tính DT chịu thuế. Chi phí đầu vào tương ứng muốn đưa vào chi phí hợp lý để tính trừ thuế cũng phải có hóa đơn chứng từ hợp pháp theo quy định.

 

[NTAC]

Nêu bạn hạch tóan nhu ban lanhu thi phai hạch tóan chi phi SX tương ứng bằng cách ước tính có căn cứ thi càng tốt chứ sao?

 

[lannhu]

hic hic, em đang đề cập đến việc lập tờ khai QT TNDN. Còn hạch tóan kế tóan thì cứ theo chế độ kế tóan mà làm. Thế thôi.

 

[Bình_OverAC]

Xuất hóa đơn có đồng nghĩa với ghi nhận doanh thu và ngược lại?

Thưa các bác rất mong các bác thảo luận về vấn đề này. Đứng ở cả 2 góc nhìn thuế và kế toán và sự hòa hợp của 2 vấn đề này.

 

[hoangaccounting]

Theo em thì xuất hóa đơn thì ghi nhận doanh thu nhưng điều ngược lại chưa chắc đã đúng.

 

[nedved]

Thuế hay kế toán đều có một câu trả lời chung: xuất hóa đơn không có nghĩa là doanh thu đã thực hiện và ngược lại.

Thuế: Nhiều trường hợp xuất hóa đơn mà chưa đủ điều kiện ghi nhận doanh thu, phải đưa sang doanh thu nhận trước.

Kế toán: Có một nguyên tắc "Bản chất hơn hình thức". Hóa đơn chính là hình thức của Giao dịch, rất nhiều giao dịch hoàn thành chưa phát hành hóa đơn nhưng về mặt Bản chất đã đủ điều kiện ghi nhận doanh thu và ngược lại.

OK?

 

[Bình_OverAC]

Thuế: Trường hợp xuất hóa đơn theo yêu cầu của khách hàng cho từng lần thanh toán đối với hợp đồng xây dựng thì cũng không được ghi nhận doanh thu. --> trùng với vấn đề kế toán
--> Thuế GTGT: kê khai đóng đầy đủ

Còn gì nữa không nhỉ

 

[tranthihai]

Em cũng đồng ý với ý kiến cua Lannhu vì công ty em năm ngoái đã gặp trường hợp này rồi đấy. Theo cách hiểu của chúng ta thì đúng là khoản doanh thu đó chưa thực hiện, nhưng khi ra thuế, thì cán bộ thuế không đồng ý để như vậy và bắt về chỉnh lại thành doanh thu. Vì theo lý luận của họ thì đã xuất hoá đơn là phải có doanh thu. Chính vì thế Công ty em đã phải chỉnh lại toàn bộ quyết toán và phân bổ thêm các chi phí và ước tính chi phí cho khoản doanh thu đó.

 

[Nguyễn Bình]

Vấn đề của Mina mình đã gặp rồi và cũng đã bị thuế bắt đưa vào doanh thu khi xuất hoá đơn, không có nhận trước nhận sau gì cả. Thế là lại vắt giò lên để tính chi phí hợp lý cho cái khoản doanh thu vừa hư vừa thực kia. Thuế là thế đấy, có đối lập với nguyên lý kế toán cũng chẳng quan tâm đâu. Cứ xuất hoá đơn ra là ghi nhận doanh thu rồi.

 

[Nguyễn Bình]

Câu hỏi của Nguyên Bình hay đấy chứ.
Nếu theo nguyên tắc phù hợp của kế toán thì doanh thu phải có cái khoản chi phí gì để tạo ra nó. Cho nên chưa chắc giá trị doanh thu được ghi trên hoá đơn đã là doanh thu thực tế của doanh nghiệp. Trường hợp này Mina có hỏi và thấy cũng nhiều ý kiến rồi. Còn mình làm công ty XD được 3 năm cũng gặp luôn.
Nhưng đối với cán bộ thuế, cứ xuất hoá đơn ra là doanh thu được ghi nhận. Mà đau cái là đã ghi nhận doanh thu thì phải tính chi phí tương ứng, cho dù cái khoản chi phí ấy thực sự đã chi đâu. Mình đã có lần thử gân cổ lên hỏi lại là nếu trong trường hợp khách hàng đòi phải có hoá đơn mới thanh toán tiền cho dù hàng chưa thực giao theo như hợp đồng thì được trả lời là : Nếu chỉ là thanh toán tạm ứng thôi thì không cần phải xuất hoá đơn, còn nếu thanh toán theo điều kiện thanh toán của hợp đồng thì là doanh thu nhận trước. Còn đã xuất hoá đơn ra rồi thì phải có biên bản nghiệm thu công trình mới xuất chứ không phải thích xuất lúc nào là xuất.
Tóm lại với cơ quan thuế cứ xuất hoá đơn thì xin mời ghi nhận doanh thu không nhận trước nhận sau gì cả.
Ý kiến anh em trong web mình thế nào nhỉ?

 

[lannhu]

Hì, hình như đây là vấn đề nóng vào thời điểm cuối năm hay sao mà thấy các bác nhà ta dạo này post lên tòan những tình huống giống thế này.:biggrin:

Mình hòan tòan đồng ý với ý kiến của anh Ned. Việc xác định DT cho cả thuế và kế tóan ko nên chỉ dựa vào tờ hóa đơn.

-Ghi nhận DT tính thuế: căn cứ vào luật thuế TNDN.
-Ghi nhận DT kế tóan: căn cứ vào chuẩn mực kế tóan về ghi nhận DT.

Về mặt thuế thì xuất hóa đơn đồng nghĩa với việc ghi nhận DT. Riêng đối với một số TH đặc biệt như xuất hóa đơn dịch vụ cho nhiều năm: cho thuê nhà, tiền lãi trả góp,... với điều kiện DN đang trong thời gian miễn giảm thuế TNDN thì DT tính thuế ko trùng với số tiền trên hóa đơn mà tính phân bổ theo từng năm mà dịch vụ hòan thành, tức DT tính thuế và DT kế tóan trong TH này sẽ như nhau.

 

[Bình_OverAC]

Hì, hình như đây là vấn đề nóng vào thời điểm cuối năm hay sao mà thấy các bác nhà ta dạo này post lên tòan những tình huống giống thế này.:biggrin:

Mình hòan tòan đồng ý với ý kiến của anh Ned. Việc xác định DT cho cả thuế và kế tóan ko nên chỉ dựa vào tờ hóa đơn.

-Ghi nhận DT tính thuế: căn cứ vào luật thuế TNDN.
-Ghi nhận DT kế tóan: căn cứ vào chuẩn mực kế tóan về ghi nhận DT.

Về mặt thuế thì xuất hóa đơn đồng nghĩa với việc ghi nhận DT. Riêng đối với một số TH đặc biệt như xuất hóa đơn dịch vụ cho nhiều năm: cho thuê nhà, tiền lãi trả góp,... với điều kiện DN đang trong thời gian miễn giảm thuế TNDN thì DT tính thuế ko trùng với số tiền trên hóa đơn mà tính phân bổ theo từng năm mà dịch vụ hòan thành, tức DT tính thuế và DT kế tóan trong TH này sẽ như nhau.

- Tớ nêu vấn đề này cho một năm mới chứ không cho năm cũ.
- Việc doanh thu tính thuế và doanh thu kế toán không trùng nhau, thực sự tớ quan tâm nhiều hơn đến việc quản lý doanh của 2 loại này. Vì vậy việc liệt kê các trường hợp một cách chi tiết và đầy đủ sẽ giúp ích rất nhiều (tớ đang làm phần mềm mà :biggrin:

 

[lannhu]

- Việc doanh thu tính thuế và doanh thu kế toán không trùng nhau, thực sự tớ quan tâm nhiều hơn đến việc quản lý doanh của 2 loại này. Vì vậy việc liệt kê các trường hợp một cách chi tiết và đầy đủ sẽ giúp ích rất nhiều (tớ đang làm phần mềm mà :biggrin:

Như vậy bài này nên đổi lại là: Các trường hợp khác nhau giữa thuế và kế toán trong việc ghi nhận DT, Bình nhẩy?

Bình ơi, tớ tìm thấy 1 CV này khá quan trọng.:biggrin:

CV1604 ngày 30/5/2005 :"TH cty nhận tiền tạm ứng của khách hàng theo HĐXDựng và đã xuất hóa đơn GTGT giao cho khách hàng là ko đúng quy định. Tuy nhiên, khi nhận tiền tạm ứng đơn vị đã kê khai nộp thuế GTGT thì số tiền ứng trước này ko tính vào DT để xác định thu nhập chịu thuế TNDN mà phải hạch toán theo đúng quy định của chuẩn mực kế tóan"

Như vậy là sao nhỉ? Có nên tin tưởng cái CV này ko nhỉ? Vì ngay trong TT128 đã có câu "Thời điểm xác định DT tính thuế là thời điểm chuyển giao quyền sở hữu HH hoặc xuất hóa đơn bán hàng".===> Thế này có nghĩa là đã xuất hóa đơn bán hàng thì phải ghi nhận DT tính thuế?!

Mọi người cho ý kiến nhé!

 

[VuHoaiDuc]

Bình ơi, tớ tìm thấy 1 CV này khá quan trọng.:biggrin:

CV1604 ngày 30/5/2005 :"TH cty nhận tiền tạm ứng của khách hàng theo HĐXDựng và đã xuất hóa đơn GTGT giao cho khách hàng là ko đúng quy định. Tuy nhiên, khi nhận tiền tạm ứng đơn vị đã kê khai nộp thuế GTGT thì số tiền ứng trước này ko tính vào DT để xác định thu nhập chịu thuế TNDN mà phải hạch toán theo đúng quy định của chuẩn mực kế tóan"

Như vậy là sao nhỉ? Có nên tin tưởng cái CV này ko nhỉ? Vì ngay trong TT128 đã có câu "Thời điểm xác định DT tính thuế là thời điểm chuyển giao quyền sở hữu HH hoặc xuất hóa đơn bán hàng".===> Thế này có nghĩa là đã xuất hóa đơn bán hàng thì phải ghi nhận DT tính thuế?!

Mọi người cho ý kiến nhé!

LanNhư ới ời. CV hướng dẫn hoàn toàn chính xác đấy, không sai đâu. Việc xuất hoá đơn hay việc ứng trước đã có TK337 nó điều chỉnh rồi.

Tuy nhiên, cái chữ "hoặc xuất hóa đơn bán hàng" => Rất khó chịu. Có 1 lần anh đã nói về cái này (Từ đó mới phát sinh TK 3387- và TK337 - trong XDCB).

Doanh thu được ghi nhận trong hoạt động XDCB cần tuân thủ theo chuẩn mực riêng - đó là VAS15. Chứ không chịu sự chi phối của VAS14 nữa! Vì ngay đoạn đầu của VAS14 đã nói: "Chuaån möïc naøy khoâng aùp duïng cho keá toaùn caùc khoaûn doanh thu vaø thu nhaäp khaùc ñöôïc quy ñònh ôû caùc chuaån möïc keá toaùn khaùc."

Doanh thu được ghi nhận như thế nào, xin tham khảo thêm đoạn 22, 23, 24 của VAS15 và Thông tư 105/2003/TT-BTC 04/11/2003 - Hướng dẫn chuẩn mực "Hợp đồng xây dựng" nhá.

Trong chuẩn mực, những từ như Công việc đã hoàn thành, xác định được đáng tin cậy...=> rất quan trọng!
Trích VAS 15:

Ghi nhaän doanh thu vaø chi phí cuûa hôïp ñoàng

22. Doanh thu vaø chi phí cuûa hôïp ñoàng xaây döïng ñöôïc ghi nhaän theo 2 tröôøng hôïp sau:

(a) Tröôøng hôïp hôïp ñoàng xaây döïng quy ñònh nhaø thaàu ñöôïc thanh toaùn theo tieán ñoä keá hoaïch, khi keát quaû thöïc hieän hôïp ñoàng xaây döïng ñöôïc öôùc tính moät caùch ñaùng tin caäy, thì doanh thu vaø chi phí lieân quan ñeán hôïp ñoàng ñöôïc ghi nhaän töông öùng vôùi phaàn coâng vieäc ñaõ hoaøn thaønh do nhaø thaàu töï xaùc ñònh vaøo ngaøy laäp baùo caùo taøi chính maø khoâng phuï thuoäc vaøo hoùa ñôn thanh toaùn theo tieán ñoä keá hoaïch ñaõ laäp hay chöa vaø soá tieàn ghi treân hoùa ñôn laø bao nhieâu.

(b) Tröôøng hôïp hôïp ñoàng xaây döïng quy ñònh nhaø thaàu ñöôïc thanh toaùn theo giaù trò khoái löôïng thöïc hieän, khi keát quaû thöïc hieän hôïp ñoàng xaây döïng ñöôïc xaùc ñònh moät caùch ñaùng tin caäy vaø ñöôïc khaùch haøng xaùc nhaän, thì doanh thu vaø chi phí lieân quan ñeán hôïp ñoàng ñöôïc ghi nhaän töông öùng vôùi phaàn coâng vieäc ñaõ hoaøn thaønh ñöôïc khaùch haøng xaùc nhaän trong kyø ñöôïc phaûn aùnh treân hoùa ñôn ñaõ laäp.

23. Ñoái vôùi hôïp ñoàng xaây döïng vôùi giaù coá ñònh, keát quaû cuûa hôïp ñoàng ñöôïc öôùc tính moät caùch ñaùng tin caäy khi ñoàng thôøi thoûa maõn boán (4) ñieàu kieän sau:

(a) Toång doanh thu cuûa hôïp ñoàng tính toaùn ñöôïc moät caùch ñaùng tin caäy;

(b) Doanh nghieäp thu ñöôïc lôïi ích kinh teá töø hôïp ñoàng;

(c) Chi phí ñeå hoaøn thaønh hôïp ñoàng vaø phaàn coâng vieäc ñaõ hoaøn thaønh taïi thôøi ñieåm laäp baùo caùo taøi chính ñöôïc tính toaùn moät caùch ñaùng tin caäy;

(d) Caùc khoaûn chi phí lieân quan ñeán hôïp ñoàng coù theå xaùc ñònh ñöôïc roõ raøng vaø tính toaùn ñöôïc moät caùch ñaùng tin caäy ñeå toång chi phí thöïc teá cuûa hôïp ñoàng coù theå so saùnh ñöôïc vôùi toång döï toaùn.

24. Ñoái vôùi hôïp ñoàng xaây döïng vôùi chi phí phuï theâm, keát quaû cuûa hôïp ñoàng ñöôïc öôùc tính moät caùch tin caäy khi ñoàng thôøi thoûa maõn hai ñieàu kieän sau:

(a) Doanh nghieäp thu ñöôïc lôïi ích kinh teá töø hôïp ñoàng;

(b) Caùc khoaûn chi phí lieân quan ñeán hôïp ñoàng coù theå xaùc ñònh ñöôïc roõ raøng vaø tính toaùn ñöôïc moät caùch ñaùng tin caäy khoâng keå coù ñöôïc hoaøn traû hay khoâng.